Trattamento Dei Tronchi Dai Quali Ricavare Legname Da Opera

[steven Sabata]

Provo a ridare un senso tecnico alla discussione, con la speranza di provare a minimizzare la confusione che incombe sulla tematica....

Riepilogo, in ambito casalingo:

Si abbatte la pianta, dopo qualche settimana che si trova al suolo, si seziona in Tronchi con una lunghezza che va dai 2.50 ai 4.00 mt
e si portano in Segheria direttamente per la trasformazione immediata.....vengono trasformati da freschi

Da quel che so, i tronchi vanno in segheria dove vengono sfettati in tavoloni ad uno spessore che decidi tu.
Una volta portati a casa devi "sigillare" le teste o con vinilica diluita o con vernice vecchia.

Il fatto quindi di sigillare le teste, da come si evince da questo intervento riportato, è rivolto solo ai Semilavorati e non hai Tronchi giustamente. Ho capito bene ?

P.S.: poi proveremo, a discutere se il fatto di trasformare subito i Tronchi freschi, vada bene anche in ambito industriale, ovvero se anche le Segherie italiane trasformano direttamente il Tronco da fresco.

[ser gio]

Non mi esprimo con termini corretti.....logico è solo ora che affronto un tema del genere purtroppo, citi la tornitura, ti prego no ! non parlo di tornitura, e non sapevo che la cosa si rivolgesse anche per la tornitura. Io ho voluto intendere "in ambito casalingo" per un motivo che credo sia abbastanza accettabile

Già in ambito "casalingo" parlare di tronchi mi fa specie, è solo solo per questo che ho tirato in ballo la tornitura,

Siccome noi privati, non disponiamo, nella maggior parte dei casi intendo, di strumentazioni assai tecnologiche come le Segherie, se dovessimo tagliare un albero che si trova nel bosco che è a sua volta di nostra proprietà, e desideriamo ricavare Legname da opera, ecco che si può adottare un certo metodo casalingo per poter conservare i Tronchi ottenuti dall'albero, trattare i Tronchi, prima di ottenere Semilavorati, tavole ecc. tematica che è al centro di questa discussione.

Fammi capire uno volta tagliati i tronchi sei in grado di recuperarli e portarli in segheria? Una volta stavolati
Parli di semilavorati, oltre le tavole cosa intendi ottenere?

Poi se discutiamo "in ambito casalingo" e per te non è accettabile, potremo discutere del metodo industriale, ovvero metodo e metodi che adottano le Segherie italiane....tutto qui

Ma no l'ambito casalingo è accettabile , era solo per capire tu casa volevi intendere con quel termine!

[Pirfy]

Siccome noi privati, non disponiamo, nella maggior parte dei casi intendo, di strumentazioni assai tecnologiche come le Segherie, se dovessimo tagliare un albero che si trova nel bosco che è a sua volta di nostra proprietà, e desideriamo ricavare Legname da opera, ecco che si può adottare un certo metodo casalingo per poter conservare i Tronchi ottenuti dall'albero, trattare i Tronchi, prima di ottenere Semilavorati, tavole ecc. tematica che è al centro di questa discussione.

beh parlando dal punto di vista casalingo.....una volta tagliato l'albero e privato lo stesso da tutte le ramificazioni verdi o cmq superiori...dovresti trovare un modo per 1° sollevarlo...2° portarlo in ricovero sicuro...3° stavolarlo.
a menocchè tu non sia Hulk (cosa che tenderei ad escludere) io mi rivolgerei ad una ditta specializzata

[AlbertoA]

Non sottovalutare, come dice p1rf1, l'aspetto pratico! Quello che fai in ambito casalingo non può essere uguale ed "ideale" come chi lo fa di mestiere.
Tagliare l'albero e lasciarlo con la chioma serve solo se ci sono delle foglie, se lo fai d'inverno, a meno che sia una sempreverde non serve a nulla...
Poi la lunghezza, un tronco da 4 metri pesa un accidenti! Meglio "pensare" al tipo di lavoro che ci vorrai fare e tagliare in base a quello, lasciandoti dei margini ovviamente.
Anche lo spessore, dipende da quello che vorrai farci. Diciamo che se sono "mobili" dai 30 ai 40 mm...
Hai un posto adatto a stoccarli per un tempo lungo? Devono essere ben "staccati" dal suolo, orizzontali, la catasta areata, se è legno chiaro gli spessori vanno di legno chiaro per evitare che ti macchi la superficie (penetra anche abbastanza...).
Mi raccomando di usare della borace per evitare infestazioni. Poi... pazienza, deve stare all'ombra, come ti hanno detto le teste sigillate per evitare rotture, anche le parti "centrali" del tronco sarebbe meglio romperle prima. Invece della vernice e della colla puoi usare paraffina fusa, immergi le teste. Quello che ti raccomando, siccome lo tagli per te, cerca di ridurre abbastanza le dimensioni in modo che sia già "quasi pronto", risparmi tempo sulla stagionatura, ma questo dopo che sei tornato dalla segheria.

[steven Sabata]

Fammi capire uno volta tagliati i tronchi sei in grado di recuperarli e portarli in segheria? Una volta stavolati
Parli di semilavorati, oltre le tavole cosa intendi ottenere?

Intendo ottenere Tavole che si impiegano in Falegnameria e in Carpenteria........molto semplice....poi se tra Semilavorati e semplici Tavole c'è qualche differenza, io non lo so, se voi lo sapete, gentilmente fatemelo notare.

beh parlando dal punto di vista casalingo.....una volta tagliato l'albero e privato lo stesso da tutte le ramificazioni verdi o cmq superiori...dovresti trovare un modo per 1° sollevarlo...2° portarlo in ricovero sicuro...3° stavolarlo.
a menocchè tu non sia Hulk (cosa che tenderei ad escludere) io mi rivolgerei ad una ditta specializzata

Io Hulk non mi sento. Ma ragazzi era per capire il concetto, a priscindere........è logico che cercorò aiuto, ma non discutiamo su questo dettaglio....."stiamo a vede al capello!"....se ci mettiamo a discutere su un dettaglio piccolissimo...si esce pazzi, le domande che ho fatto sono ben chiare.

[steven Sabata]

Ripartiamo da qui:

Tagliare l'albero e lasciarlo con la chioma serve solo se ci sono delle foglie, se lo fai d'inverno, a meno che sia una sempreverde non serve a nulla....

Mi stai dicendo che lasciare l'albero abbattuto al suolo con la chioma apicale (abbattuto in inverno) è valido solamente per le latifoglie e non per le conifere ??
Se la tua risposta è "si" le conifere andrebbero tolte dal suolo invece il giorno dell'abbattimento stesso ???
Giusto ??

Hai un posto adatto a stoccarli per un tempo lungo? Devono essere ben "staccati" dal suolo, orizzontali, la catasta areata, se è legno chiaro gli spessori vanno di legno chiaro per evitare che ti macchi la superficie (penetra anche abbastanza...).
Mi raccomando di usare della borace per evitare infestazioni. Poi... pazienza, deve stare all'ombra, come ti hanno detto le teste sigillate per evitare rotture, anche le parti "centrali" del tronco sarebbe meglio romperle prima. Invece della vernice e della colla puoi usare paraffina fusa, immergi le teste. Quello che ti raccomando, siccome lo tagli per te, cerca di ridurre abbastanza le dimensioni in modo che sia già "quasi pronto", risparmi tempo sulla stagionatura, ma questo dopo che sei tornato dalla segheria.

Scusa, scusa, andiamo piano.. andiamo per ordine, parliamo sempre di Tronchi e non tavole. Secondo te i Tronchi vanno stoccati prima di andare in Segheria da come ho capito, quindi vanno accatastati e stagionati secondo il tuo modo di fare.

Ecco se si tratta di:
_Conifere= per quanto tempo accatastati ?
_Latifoglie= per quanto tempo accatastati ?

Se il tempo di accatastamento e quindi di stagionatura si diversifica secondo la Botanica oppure no (questo io personalmente non lo so)

[ser gio]

Parli di semilavorati, oltre le tavole cosa intendi ottenere?

Intendo ottenere Tavole che si impiegano in Falegnameria e in Carpenteria........molto semplice....poi se tra Semilavorati e semplici Tavole c'è qualche differenza, io non lo so, se voi lo sapete, gentilmente fatemelo notare.

Ti ho chiesto che semilavorati intendevi ottenere proprio perchè tu hai scritto così:

trattare i Tronchi, prima di ottenere Semilavorati, tavole ecc. tematica che è al centro di questa discussione.

Se scrivi semilavorati, tavole ecc.. mi pare normale intendere che oltre le tavole vuoi ottenere altro non ti sembra?

[ser gio]

Ma giusto per stare su un caso pratico, tu con che piante ti trovi ad aver a che fare?

[steven Sabata]

Se scrivi semilavorati, tavole ecc.. mi pare normale intendere che oltre le tavole vuoi ottenere altro non ti sembra?

E no! Ti giuro che non mi sembra, nel senso che io da profano:

Semilavorati = tavole

Poi se i Semilavorati, sono una minestra e le Tavole sono il pampagnato io ti giuro che non lo so, secondo la mie inesperienza con "semilavorati" intendo dire le tavole.....semplicemente

Non so quale sia la differenza, te lo giuro...ammesso che ci sia una differenza

Con quale essenza ho a che fare ? con il Castagno.....ma questo non impedisce di capire la teoria in generale

[Andrea]

Ma giusto per stare su un caso pratico, tu con che piante ti trovi ad aver a che fare?

Secondo me si trova a che fare con piante dalle quali ricavare legname da opera. Quindi tronchi dai quali ricavare legname da carpenteria, per parquet e da arredamento. Che poi volendo vedere è tutta roba che può andar bene anche per operette, commedia, tragedie, prosa e balletti.

[ser gio]

Semilavorati = tavole

Ok chiamiamole solo tavole sei d'accordo così non ci confondiamo..

Con quale essenza ho a che fare ? con il Castagno.....ma questo non impedisce di capire la teoria in generale

Si certo ma cerca di capire una cosa alla volta è più semplice, quando hai una base è più facile allargare le competenze a casi diversi.

Il castagno diventa bello grosso, hai un trattore con il braccio meccanico per caricarli sul rimorchio per portare il tutto in segheria?

Secondo me si trova a che fare con piante dalle quali ricavare legname da opera. Quindi tronchi dai quali ricavare legname da carpenteria, per parquet e da arredamento. Che poi volendo vedere è tutta roba che può andar bene anche per operette, commedia, tragedie, prosa e balletti.

Da opera.. per farci qualche opera.. anche tu dai..

[grimgor]

E no! Ti giuro che non mi sembra, nel senso che io da profano:

Semilavorati = tavole

Poi se i Semilavorati, sono una minestra e le Tavole sono il pampagnato io ti giuro che non lo so, secondo la mie inesperienza con "semilavorati" intendo dire le tavole.....semplicemente

Non so quale sia la differenza, te lo giuro...ammesso che ci sia una differenza

Con quale essenza ho a che fare ? con il Castagno.....ma questo non impedisce di capire la teoria in generale

Il castagno non è una cosa semplice da stagionare, dato che tende a fessurarsi abbastanza facilmente. Diciamo che con pioppo, tiglio o anche abete avresti la vita sicuramente più facile.


La vinilica sul legno di testa serve ad evitare chel'umidità se ne vada via dal legno troppo rapidamente, non concedendogli il tempo di assestarsi con calma, cosa che provoca inevitabilmente a fratture.

Comunque sia, stagionare correttamente il legname non è affatto semplice. O ti trovi qualcuno con molta esperienza e che riesca a trovarti il luogo perfetto per la stagionatura, o al 90% avrai problemi con il legname, soprattutto con essenze noiosette come il castagno. Questo almeno che tu non ti rivolga a ditte specializzate che ti facciano anche un trattamento di stagionatura forzata in autoclave: in questo caso la cosa è decisamente più semplice (e costosa).




Riguardo ai semilavorati, in falegnameria si intede tavolame le tavole semplicemente stavolate dal tronco, semilavorato tutto ciò che subisce una lavorazione ulteriore. Quindi si va dalla tavola piallata e squadrata, ai morali, listelli, modanature etc. E stagionare un listello è teoricamente più semplice che stagionare una tavola. Poi riguardo alla pratica ci sarebbe da discutere.

[steven Sabata]

Ok, Sergio il fatto che non abbia il trattore con il braccio meccanico.....non è un problema per il quale ho aperto la discussione, è un dettaglio minimo, accantoniamolo, non è questo il problema e il dubbio che mi assilla.....

Riparto da qui ed evidenzio ciò che ho domandato in seguito all'intervento di Alberto, il quale speriamo possa rivedere ciò che ho domandato circa al suo intervento.
Riparto da qui, perché è da qui che si incentra ciò che vorrei capire

Tagliare l'albero e lasciarlo con la chioma serve solo se ci sono delle foglie, se lo fai d'inverno, a meno che sia una sempreverde non serve a nulla....

Mi stai dicendo che lasciare l'albero abbattuto al suolo con la chioma apicale (abbattuto in inverno) è valido solamente per le latifoglie e non per le conifere ??
Se la tua risposta è "si" le conifere andrebbero tolte dal suolo invece il giorno dell'abbattimento stesso ???
Giusto ??

Hai un posto adatto a stoccarli per un tempo lungo? Devono essere ben "staccati" dal suolo, orizzontali, la catasta areata, se è legno chiaro gli spessori vanno di legno chiaro per evitare che ti macchi la superficie (penetra anche abbastanza...).
Mi raccomando di usare della borace per evitare infestazioni. Poi... pazienza, deve stare all'ombra, come ti hanno detto le teste sigillate per evitare rotture, anche le parti "centrali" del tronco sarebbe meglio romperle prima. Invece della vernice e della colla puoi usare paraffina fusa, immergi le teste. Quello che ti raccomando, siccome lo tagli per te, cerca di ridurre abbastanza le dimensioni in modo che sia già "quasi pronto", risparmi tempo sulla stagionatura, ma questo dopo che sei tornato dalla segheria.

Scusa, scusa, andiamo piano.. andiamo per ordine, parliamo sempre di Tronchi e non tavole. Secondo te i Tronchi vanno stoccati prima di andare in Segheria da come ho capito, quindi vanno accatastati e stagionati secondo il tuo modo di fare.

Ecco se si tratta di:
_Conifere= per quanto tempo accatastati ?
_Latifoglie= per quanto tempo accatastati ?

Se il tempo di accatastamento e quindi di stagionatura si diversifica secondo la Botanica oppure no (questo io personalmente non lo so)

[Pirfy]

Steven..magari se tu facessi delle domande BEN PRECISE , SINTETICHE e DIRETTE

magari evitando di quotare ogni volta quello che ti vien detto.

una bella domanda secca ..anche perche in due pagine di discussione ancora dobbiamo capire cosa ti assilla !!!

[steven Sabata]

Steven..magari se tu facessi delle domande BEN PRECISE , SINTETICHE e DIRETTE

magari evitando di quotare ogni volta quello che ti vien detto.

una bella domanda secca ..anche perche in due pagine di discussione ancora dobbiamo capire cosa ti assilla !!!

Ma scusa eh, ma mi stai prendendo per i fondelli ?? Adesso vuoi vedere che io non faccio domande serie e dirette !! sono stato fino ad ora a domandare in maniera diretta, e c'è stata qualche risposta purtroppo che è andata fuori luogo, ma mi tocca accettarla comunque per rispetto degli utenti......ma da parte mia le domande sono state fino ad ora ben precise.
Dai, dai, siamo seri per favore....se vogliamo scherzare scherziamo......ma tu non puoi capire quanta fatica sto facendo a scrivere e cercare di fare emergere i miei dubbi.......non lo puoi capire....non puoi capire l'interesse che ho per questo argomento e quanto impegno sto cercando di tirare fuori......quasi mi sto svenando.

Detto questo, le domande precise, puoi leggerle nel #28 ovvero si basano sull'intervento di Alberto, sul quale io voglio soffermarmi.....perché se diamo per scontato le cose, quale è lo scopo della discussione ? Più chiaro di cosi, non saprei fare....

Ciao