Qualche Domanda - Primo Calice

[ematite]

Ermanno potresti fare una foto al mandrino... con le griffe montate ovviamente?

[Cecco]

allora, il mandrino è un patriot, le griffe non sono a coda di rondine ma sono dritte, il legno che sto usando è rovere ed è stagionato, posto le foto di quello che ho fatto e del troncatore, almeno credo che sia un troncatore, me lo hanno venduto per troncatore
oggi ho provato a tallonare un pezzo e provando le nuove indicazioni, quindi scendendo ed usando un po' tutta la sgorbia, la cosa mi è sembrata molto più fluida

Strano un Patriot in configurazione originale con griffe dritte,però possibile;una foto con vista sulle griffe è possibile?
Il tuo troncatore è un troncatore;massiccio ma se affilato tronca.Ha due problemi:non è affilato (a giudicare dalla "macinata" che hai fatto sul pezzo) e come troncatore porta via un cm. di legno a botta.
Per adesso,affilalo e ce lo facciamo bastare.
Provvederai poi ad acquistare un troncatore più adatto.
Anche al bedano,trapezoidale,penseremo in seguito.
Chiaro che hai una azione migliore:sgorbia affilata e gesto tecnico corretto=nessuna fatica e più controllo

Torniamo al tronchetto:
Rovere stagionato non è esattamente la scelta migliore per i primi lavori,ma visto che ci interessa capire le lavorazioni più del risultato in sè...lo facciamo andar bene
Con un calibro verifica che la tua presa sia perfettamente cilindrica (se non lo è,dovrai rifarla).
Se la presa è ok,togli dal tornio il tronco,taglia il cilindretto e monta il pezzo sul mandrino.
Il fondo della presa NON deve toccare il fondo delle griffe,mentre il pezzo va in battuta sulla parte frontale.
Stringi bene il pezzo ma senza esagerare.
Fai girare a mano,con il reggiutensili parallelo al pezzo e verifica che non ci sia una eccentricità eccessiva (un pò ci sarà).
Ora,con la sgorbia a profilare(affilata già come da foto?) tornisci perfettamente cilindrici gli ultimi 8 cm alla tua destra;togli lo stretto indispensabile o perderemo troppo diametro.
In questa fase attenzione a non premere troppo:stai lavorando a sbalzo,tenuto solo dal mandrino.
Non è una lavorazione indispensabile ma serve a insegnarti a tenere la mano leggera e precisa
Tra poco ti servirà:il prossimo passo è lo scavo di testa con sgorbia a profilare
Buoni trucioli

[ermanno]

eccoci qui, ho fatto le foto al mandrino ed ho tornito gli 8 cm, vi posto le foto
sono pronto credo che ora inizi la parte un po' più complicata

[Cecco]

Benone
Sei un allievo modello;e anche bravo,direi.
Le griffe a me paiono a coda di rondine (cerco di capire dal profilo)
Quindi saremmo a posto.
Controllo della presa:era cilindrica?
Controllo dell'eccentricità,una volta preso il pezzo col mandrino:poca o tanta?
La sgorbia a profilare è già affilata come da foto precedente?
Questo ultimo punto è essenziale;altrimenti farai delle piantate galattiche!!.

Posto che la sgorbia sia come vogliamo:

metti il poggiautensili trasversale al legno e togli la contropunta dal tornio.
Reggiutensili ad un'altezza tale che la sgorbia (perfettamente orizzontale) abbia la punta esattamente al centro del legno.
Dividi,segnando con una matita,la testa del pezzo in un ideale orologio e quindi segno in alto per le 12,opposto in basso per le 6,lato sx per le 9 e dx per le 3.
Questi segni servono solo a fare in modo che tu cerchi di memorizzare dove si collocano le ore 10:è il punto verso cui devi "mirare" con la sgorbia.
Non al di sopra (verso le ore 11) ma al massimo un poco al di sotto.
Quindi il movimento sarà:
sgorbia pronta esattamente al cento del legno e orizzontale e gola verso l'alto.
Punti la sgorbia e inizia tagliare dirigendo la punta verso le ore 10 e contemporaneamente ruotando la sgorbia su sè stessa leggermente a sx.
Quando sei a circa 5/6 mm dal bordo,mantenendo il contatto con il legno,tira a te la sgorbia mantenendo l'altezza a cui sei.
Prova il movimento a tornio fermo,utilizzando i riferimenti fatti prima,cercando di interiorizzarlo.

Questo video ti può aiutare:
[youtube:e94a97f3]d91qCI27Aq0[/youtube:e94a97f3]

Puoi eseguire uno scavo profondo circa 5 cm;la forma simile a quella del video oppure più a ogiva.
Dalla forma dello scavo deriverà ovviamente la forma esterna che copieremo in seguito

[vincenzo-92]

Ma perchè non provare a fare un video dove vengono spiegate le cose basilari per iniziare?
Dobbiamo "accontentarci" sempre di vedere cose in inglese, ce li abbiamo anche noi bravi tornitori pronti a insegnare l'arte.. Forse sarebbe utile a molti un video in italiano; non tutti possono fare un corso o andare da un tornitore amico che gia sa qualcosa per imparare i primi movimenti (o manca il corso, o l'amico tornitore) vero anche che molti hanno imparato da soli, leggendo qualche libro e provando provando provando.. Però forse una videoguida in stile link postato sopra, semplice con le cose basilari aiuterebbe qualcuno ad evitare qualche piantata, e spronerebbe qualcun altro a provare..

Poi i corsi con i maestri servono sempre, però se si sanno già i primi movimenti, si padroneggia la sgorbia, al corso si arriva con un infarinatura, che viene poi migliorata e ampliata

IMHO

[ematite]

Vincenzo, i video italiani ci sono... ad esempio quelli dei Nonni.

Fare i video, anzi, pretendere di imparare a tornire soltanto guardando dei video non so se porti da qualche parte.
Solo chi ha doti innate può riuscire ma, chi come me, ha bisogno di essere accompagnato per mano ha bisogno del "maestro" sin dall'inizio.

I video, a mio parere, devono servire solo per farsi un'idea di ciò che voglia dire tornire ma mancano nello spiegare alcune cose: ad esempio non ricordo di aver visto video in cui si parla di sicurezza al tornio.
Molto si può imparare dai video ma mancherà sempre quel "qualcosa" che puoi ricevere da un maestro.

Lo sapete già come la penso: la formazione stà alla base di tutto.
Mi avuto occasione di parlare con un autodidatta che è veramente bravo e anche lui mi ha confermato che gli manca quel "qualcosa" che un maestro può dare.


Qualcuno di voi sa che mi interesso di iconografia bizantina. Anche in quel campo vale la stessa regola. Ho conosciuto persone che sostenevano e pretendevano di dipingere solo quardando dei video o leggere dei libri, poi quando hanno avuto l'occasione di fare esperienza con maestri iconografi si sono ricreduti.

[ematite]

Per quanto riguarda il patriot, anzi le griffe: sono a coda di rondine e lo si può vedere dalla sezione.... infatti mi sembrava strano.

Ermanno, la presa mandrino la devi fare anche a coda di rondine altrimenti non serra bene,

[ermanno]

ragazzi le griffe non sono a coda di rondine, forse dalla foto non si vede ma sono dritte, domani farò una foto migliore, e proverò a continuare l'opera, la presa era regolare, e l'eccentricità l'ho raggiunta con pochissima asportazione del legno, la sgorbia forse la devo affilare un po' prima di iniziare lo scavo, e diciamo che ancora non mi è chiaro l'orologio, ma me lo rileggo sette otto volte e prima o poi lo capisco
ciao a tutti buona notte

[ematite]

Mah, il sorby monta griffe a coda di rondine. Portalo da Giacomo.

[Cecco]

ragazzi le griffe non sono a coda di rondine, forse dalla foto non si vede ma sono dritte, domani farò una foto migliore, e proverò a continuare l'opera, la presa era regolare, e l'eccentricità l'ho raggiunta con pochissima asportazione del legno, la sgorbia forse la devo affilare un po' prima di iniziare lo scavo, e diciamo che ancora non mi è chiaro l'orologio, ma me lo rileggo sette otto volte e prima o poi lo capisco
ciao a tutti buona notte

No!
Ora che hai già preparato il pezzo sul mandrino NON lo togliere:andiamo fino in fondo così.
Se togli ora il legno,potresti non ricentrarlo al successivo montaggio e dovresti nuovamente fare la leggera (e magari neanche tanto leggera)cilindratura.
In ogni caso,dato il diametro e la massa del legno,non ci saranno problemi di tenuta:in compressione comunque la griffa "pinza" e si adatta sul legno e il leggero invito a "V" cambia di ben poco la presa (molto diverso se fosse una presa in espansione)
Piuttosto è tassativo il discorso affilatura:quelle ali alte della tua sgorbia dovrebbero sparire,copia il meglio possibile la foto che ti ho messo

[remulo]

ragazzi le griffe non sono a coda di rondine, forse dalla foto non si vede ma sono dritte,

guardando la sezione e la polvere che c'è all'interno (con il solo bordo lucido) sembrano a coda di rondine anche a me

[Oro]

mah... io non sono proprio un esperto.. ma quelle griffe sembrano a coda di rondine anche a me..

[ermanno]

ragazzi mi sono dimenticato di fare le foto alle griffe del mandrino, però oggi ho portato avanti il lavoro del calice, devo dire che mi sono trovato molto meglio nello scavo, i consigli sono stati utilissimi ho arretrato le ali della sgorbia e il movimento seguito alla lettera, uno spettacolo! adesso ho creato uno scavo di circa 6 cm e non so se andare oltre, comunque dopo aver scavato con la sgorbia ho dato una bella scartavetrata e non sembra male, aspetto nuove indicazioni

[ematite]

Avresti dovuto dare prima abbozzare l'esterno adesso sei costretto a farlo piuttosto retto.

Capisco che Mr James non lo fa ma noi non siamo lui.

[Cecco]

Avresti dovuto dare prima abbozzare l'esterno adesso sei costretto a farlo piuttosto retto.

Capisco che Mr James non lo fa ma noi non siamo lui.

In realtà il procedimento più corretto è quello seguito da Ermanno:delineare l'esterno significa portate via legno e diminuire l'assorbimento delle vibrazioni durante lo scavo.