Decreto Del Fare

Re: Decreto Del Fare

Messaggioda forUHMer » mer 24 lug, 2013 17:06

donhaldo ha scritto:
Rolando,
uno ha riportato una notizia, aggiungendovi un'opinione, un altro ha detto la sua, ecc.
Questi topic di OT, per loro stessa natura, non stanno mai in topic...

certo! pure la mia era un opinione che fosse il richiamo al personaggio la cosa voluta, prova ne sia che sul fatto in se non è stata poi spesa una parola.
Ho fatto presente questo, non vi era polemica con alcuno e se ho scritto a Benedetto un giudizio tranciante su Giannino (per il quale nutrivo una certa simpatia) è perchè il problema di questo paese è il "relativismo" con cui vengono scusate certe cose e condannate altre.
Giannino come chiunque altro avesse fatto quello non è scusabile. Così funziona ovunque fuorchè qui. Se portassimo i nostri figli dal pediatra e si scoprisse che non è tale e non si è mai laureato, scommetto che sventolerebbero cappi


Per inciso, mi dà fastidio leggere "il Nano", così come "i grillini sono tutti porci", ecc.: chiamiamo le cose e le persone
con il loro nome ed evitiamo paragoni ed epiteti immotivati.
Tutto qui.


concordo pienamente. :inchino: Fra l'altro sui grillini è anche peggio perchè coinvolge un ampio gruppo di persone, e le generalizzazioni sono sempre sbagliate ...
inclusa questa ... OK diciamo che sono molto spesso sbagliate ;-)

Edo ... il semplificatore .... aveva bruciato anche la legge contro l'adulterazione alimentare.... :roll:
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Re: Decreto Del Fare

Messaggioda cosimocs » mer 24 lug, 2013 19:29

forUHMer ha scritto:
cosimocs ha scritto:ma perché ogni volta che si citano azioni concrete, mai fatte prima, da parte del M5S tirate fuori sempre la solita storia su Grillo.....


Scusami Cosimo, ma non so se ho capito bene: si parla di una denuncia di 4 componenti della commissione bilancio 2 del pd 1 socialista e 1 di scelta civica, riguardo al tentativo di cancellare il tetto fissato dal governo Monti. Chi abbia proposto questo non è dato saperlo ma è chiaro che il governo ed il ministro competente ne è responsabile. Cosa c'entri Grillo, non lo so. Tu l'hai citato per primo....


è chiaro che la citazione non era per il caso di specie ma in generale, in quanto Grillo sono anni che
va denunciando sprechi e super stipendi a gente che spesso è incapace di gestire la cosa pubblica
e che anzi spesso fa fallire le aziende che dirige
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Re: Decreto Del Fare

Messaggioda barone rosso » gio 25 lug, 2013 08:54

....lasciamo pedere il semplificatore carente pilota di rally catapultato in un mondo che non ha ancora capito cos'è, in ogni caso a suo discapito a parte il casino combinato che abrogando leggi e decreti ha mozzato molta legislazione ancora vigente rendendola inefficace,ma questa è una stortura purtroppo tutta italiots da molto tempo ormai per paura non si abroga più niente ma si sovrappone, rendendo il diritto un ginepraio....per molti definito barriera naturale contro l'avvento di carrieristica estera, in pratica gli stranieri vengono auto-eliminati dalla troppa complessità.
A sua parziale discolpa diciamo che i ministeri e le persone a loro interno sono attive ed operative, in pratica lui ci mette la faccia ma l'operato è loro e come si suol dire cambiano i ministiri ma non i ministeri...magra consolazione
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Re: Decreto Del Fare

Messaggioda Estel » ven 26 lug, 2013 19:08

Scusate per le mie esternazioni "colorite"; chi mi ha conosciuto di persona sa che sono una persona piuttosto mite, tuttavia ogni tanto mi lascio trascinare dall'"infervoro".
Precisazione doverosa: parlavo dei grillini parlamentari e non simpatizzanti del partito di Grillo.

Piccola riflessione di carattere generale.
In politica(così come nel resto della realtà) per me vale molto di più quello che uno fa e sa fare piuttosto che i titoli o i ruoli che riveste.
La nostra Italia( in particolar modo le nostre eccellenze) spesso e volentieri nasce da gente che sa fare, da gente che ha il gusto, la passione, l'amore per le cose belle e ben fatte. Pensate in ambito automobilistico, in ambito artigianale: il nostro paese è uscito dalla terribile crisi del dopoguerra grazie a gente con la terza media(forse il diploma) che si è messa a fare!

Questo non vuole essere un discorso relativista per giustificare i "furbetti" o i "falsificatori" (io semmai sono fin troppo assolutista), è solo per dire che mi corrisponde decisamente di più l'atteggiamento di chi dopo uno sbaglio chiede scusa e riparte, facendo quello in cui è eccellente. Per questo citavo Giannino con un pizzico di tristezza: perchè ha peccato d'orgoglio e di superbia(predicando bene e razzolando male). Quello che proponeva era una cosa buona, ma lo era non perchè vantava una laurea inesistente...

forUHMer ha scritto:

:shock: Ne fai uscire un Grillo paladino degli ideali stereotipati della sinistra anni 70. Tutto ciò è paradossale, io lo vedo come un populista di destra che accanto a degli zuccherini spot di equità in realtà propugna l'opposto di quello che dici, e vuole cancellare tanti meccanismi di tutela, di regolazione e di rappresentanza (es sindacato, rai, finanziamento dei partiti, dei giornali, del parlamento ( :shock: - ovvio che era una battuta .. forse).

La giustizia non è un valore etico? se non vi è giustizia, vuol dire che c'è qualcuno che prevarica e altri che subiscono...

io criticavo la disuguaglianza al rialzo tu l'uguaglianza al ribasso, il che non vuol dire che ciascuno sostenga l'opposto in modo binario, ma in ogni caso, indipendentemente dall'etica, dal punto di vista della competitività del paese, andava meglio una volta con una sonnolente uguaglianza al ribasso che ora con una agguerrita disuguaglianza al rialzo, almeno a me pare...

Una volta si laureavano col 6 politico e non va bene, ora non si laureano e millantano e va peggio


Non sono d'accordo. A parte che in parlamento stanno con i sel, poi leggendo attentamente il loro programma mi vien sempre più da dire che, Grillo e il programma del suo partito, sia più vicino al pensiero di sinistra(ecologismo, istruzione pubblica, statalizzazione dei trasporti, abolizione della legge Biagi, della legge Gelmini, ecc)

Per quanto riguarda la giustizia io soffro molto le ingiustizie. Tuttavia credo che ci sia una certa differenza tra ingiustizia e disuguaglianza.
Per esempio non mi disturba il fatto che i politici siano strapagati, in sè e per sè. Se questi fossero impegnati a servire la cosa pubblica e il bene comune, non mi farebbe problema. Diventa odioso quando questi servono solo i loro comodi.
Io non godo per la situazione in cui i poveri si impoveriscono e i ricchi speculano, credo che la competitività di un paese non sia possibile con un livellamento verso il basso(stile 6 politico), nè con il soffocamento del mercato del lavoro voluto dai sindacati(e anche da Grillo).
Ci vuole gente che investa sul lavoro in Italia, i privati non sono di per sè degli sfruttatori/evasori/approfittatori.
Tante eccellenze tutte italiane sono nate dalla volontà e dalla caparbietà di personaggi che avevano il desiderio di essere i numeri uno (Ferrari, Mattei, Ducati solo per citare i primi tre che mi sono venuti in mente al volo).
La diversità non è una cosa negativa nè scandalosa: è forse una delle più grandi risorse che abbiamo in Italia.
"Non sono mai stato
tanto
attaccato alla vita"


a presto
Benedetto
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Re: Decreto Del Fare

Messaggioda forUHMer » dom 28 lug, 2013 01:05

Estel ha scritto:
forUHMer ha scritto:

:shock: Ne fai uscire un Grillo paladino degli ideali stereotipati della sinistra anni 70. Tutto ciò è paradossale, io lo vedo come un populista di destra che accanto a degli zuccherini spot di equità in realtà propugna l'opposto di quello che dici, e vuole cancellare tanti meccanismi di tutela, di regolazione e di rappresentanza (es sindacato, rai, finanziamento dei partiti, dei giornali, del parlamento ( :shock: - ovvio che era una battuta .. forse).

La giustizia non è un valore etico? se non vi è giustizia, vuol dire che c'è qualcuno che prevarica e altri che subiscono...

io criticavo la disuguaglianza al rialzo tu l'uguaglianza al ribasso, il che non vuol dire che ciascuno sostenga l'opposto in modo binario, ma in ogni caso, indipendentemente dall'etica, dal punto di vista della competitività del paese, andava meglio una volta con una sonnolente uguaglianza al ribasso che ora con una agguerrita disuguaglianza al rialzo, almeno a me pare...

Una volta si laureavano col 6 politico e non va bene, ora non si laureano e millantano e va peggio


Non sono d'accordo. A parte che in parlamento stanno con i sel, poi leggendo attentamente il loro programma mi vien sempre più da dire che, Grillo e il programma del suo partito, sia più vicino al pensiero di sinistra(ecologismo, istruzione pubblica, statalizzazione dei trasporti, abolizione della legge Biagi, della legge Gelmini, ecc)

Per quanto riguarda la giustizia io soffro molto le ingiustizie. Tuttavia credo che ci sia una certa differenza tra ingiustizia e disuguaglianza.
Tante eccellenze tutte italiane sono nate dalla volontà e dalla caparbietà di personaggi che avevano il desiderio di essere i numeri uno (Ferrari, Mattei, Ducati solo per citare i primi tre che mi sono venuti in mente al volo).
La diversità non è una cosa negativa nè scandalosa: è forse una delle più grandi risorse che abbiamo in Italia.


Boh http://www.ansa.it/web/notizie/photostory/primopiano/2013/04/03/INFOGRAFICA-Dove-siedono-deputati-Camera_8497637.html
Comunque non è dove siedono. E neamche solo cosa propongono, ma come lo propongono e con che mezzi pensano di farlo. Più che altro Grillo che i suoi che continuo a vedere un po' frastagliati,. Egli vorrebbe chiudere i giornali, minaccia i giornalisti, parla di abolire il parlamento, i sindacati.... Vuole il 100% e chi non vota per lui viene insultato...
Ok, si dirà che sono slogan da comizo, E la destra europea che gli strizza l'occhio, la LePen, il Farage, e le sortite xenofobe?
Il populista cerca un contatto diretto con il popolo e vuole eliminarne gli intermediari come i partiti ed i centro di amministrazione non centrale,
Questi secondo me sono indicatori ben più importanti per definire la sfumatura di un personaggio, più che l'ecologia, che è IMHO sbagliato considerala di sinistra, la tutela del nostro ambiente dovrebbe non dipendere dal "colore" ma solo da un minmo di intelligenza. Se tagliano il ramo dove siamo seduti vengono giù i deretani sia di destra che di sinistra.
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