"Affilare" Una Squadra Combinata

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Messaggioda grimgor » lun 01 lug, 2013 14:34

Salve a tutti.

Sono un felice possessore di una squadra Bahco da 15 cm (questa, che trovo ottima e molto versatile. Ho riscontrato solo 2 problemi: il primo è che la parte con i pollici la trovo fastidiosa e poco utile, la seconda è che la squadra non è in squadro.
Riguardo al primo problema, c'è da farci poco. :mricy:
Invece sul secondo vorrei qualche delucidazione. La squadra è fuori squadro di un pò (circa 1mm) e vorrei "affilarla" a dovere. So aggiustare le squadre classiche, ma essendo questa la mia prima combinata non so assolutamente come riuscire a regolarla.

Qualcuno mi può aiutare? :inchino:
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Andrea » lun 01 lug, 2013 15:54

grimgor ha scritto:
Sono un felice possessore di una squadra Bahco da 15 cm (questa, che trovo ottima e molto versatile.


Sono anch'io un felice possessore della cs150, ne avevo scritto qui:
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=9217&postdays=0&postorder=asc&start=0


Ho riscontrato solo 2 problemi: il primo è che la parte con i pollici la trovo fastidiosa e poco utile, la seconda è che la squadra non è in squadro.
Riguardo al primo problema, c'è da farci poco. :mricy:
Invece sul secondo vorrei qualche delucidazione. La squadra è fuori squadro di un pò (circa 1mm)


In effetti 1 mm su una squadra così corta è davvero tanto.
La mia era in squadro quando la acquistai, però ora che mi hai messo la pulce nell'orecchio la controllerò di nuovo.
Per curiosità la tua è nuova o la stai già usando da parecchio?

Ti dico cosa farei io, però tieni conto che in pratica non l'ho mai fatto, quindi non garantisco risultati.
Hai presente la feritoia sul corpo in cui ci scorre la lama? Ecco, alla base delle faritoia c'è una protuberanza ed io interverrei su quella utilizzando la costa di una luma piatta e abbastanza sottile da entrare nella feritoia.
Qualche colpo, facendo pressione sul lato opportuno poi controlli e così via.

In ogni caso facci sapere se funziona o se hai trovato un'altra soluzione.
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Christian » lun 01 lug, 2013 16:01

Io ne ho una di diversa provenienza ma che in origine aveva lo stesso problema di fuori squadro, anche se mi pare un po più piccolo.

Andrea ha scritto:Ti dico cosa farei io, però tieni conto che in pratica non l'ho mai fatto, quindi non garantisco risultati.
Hai presente la feritoia sul corpo in cui ci scorre la lama? Ecco, alla base delle faritoia c'è una protuberanza ed io interverrei su quella utilizzando la costa di una luma piatta e abbastanza sottile da entrare nella feritoia.
Qualche colpo, facendo pressione sul lato opportuno poi controlli e così via.


Se ho capito bene quello che dice Andrea è proprio quello che ho fatto io: in pratica la costa del righello in acciaio scorrendo nella battuta (in ghisa nella mia) che fa da squadro, da 45°, ecc... striscia su due piccole protuberanze (almeno così nel mio caso). Limando leggermente l'una o l'altra protuberanza si arriva per tentativi a portarla in squadra.

Almeno così è stato nel mio caso...
Ultima modifica di Christian il lun 01 lug, 2013 16:03, modificato 1 volta in totale.
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Christian » lun 01 lug, 2013 16:12

Nella mia le protuberanze sono come nella foto

Immagine

Vabbè, si capisce... :oops:
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Andrea » lun 01 lug, 2013 16:23

Christian ha scritto:Nella mia le protuberanze sono come nella foto

Immagine

Vabbè, si capisce... :oops:


Si, esatto, si intravedono anche ingrandendo questa foto:

Immagine
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Christian » lun 01 lug, 2013 16:38

Esatto, proprio la foto che non trovavo :mryellow:
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda grimgor » lun 01 lug, 2013 17:15

Andrea ha scritto:

In effetti 1 mm su una squadra così corta è davvero tanto.
La mia era in squadro quando la acquistai, però ora che mi hai messo la pulce nell'orecchio la controllerò di nuovo.
Per curiosità la tua è nuova o la stai già usando da parecchio?


Ce l'ho da questo inverno. L'ho comprata da un rivenditore inglese da cui ho comprato anche una sega vintage. Praticamente l'ho usata solo un mesetto. All'inizio non mi ero accordo del fuorisquadro e la utilizzavo quotidianamente. Poi mi ritrovavo con dei pezzi piallati che non combaciavano e mi sono allarmato. Allora ho fatto un check-out sulle squadre ed è saltato fuori il problema.
Da allora non l'ho più utilizzata, ripromettendomi di chiedere sul forum, ma mi è sempre passato di mente... :fischietta:

Andrea ha scritto:
Ti dico cosa farei io, però tieni conto che in pratica non l'ho mai fatto, quindi non garantisco risultati.
Hai presente la feritoia sul corpo in cui ci scorre la lama? Ecco, alla base delle faritoia c'è una protuberanza ed io interverrei su quella utilizzando la costa di una luma piatta e abbastanza sottile da entrare nella feritoia.
Qualche colpo, facendo pressione sul lato opportuno poi controlli e così via.

In ogni caso facci sapere se funziona o se hai trovato un'altra soluzione.


A me era venuto in mente di agire con una limetta sul nottolino in ottone che blocca la lama, ma siccome mi sembrava una cosa troppo complicata (e a quanto pare anche sbagliata), non ci ho mai provato.


Provo e vi faccio sapere.
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda AlbertoA » lun 01 lug, 2013 18:19

Confermo anche io ho fatto così. Ad ogni colpetto misura!
Fuori di 1 mm vuol dire che sono 2 alla prova vero? Cioè rigirandola la riga è sballata di 2 mm? Ho anche io un paio di Bahco (una da 15 cm ed una da 40) ed erano otime, una "cinese" di Ax invece che era sballata. Poi ho vinto una Starrett per poche sterline (una 25 compreso il goniometro, in pollici, ma visto il prezzo della lama in cm non mi da più noia :lol: ) e devo dire che è un'altra cosa, poi in ghisa la lama scorre come sul velluto.
Ciao,
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda grimgor » lun 01 lug, 2013 20:28

AlbertoA ha scritto:Confermo anche io ho fatto così. Ad ogni colpetto misura!
Fuori di 1 mm vuol dire che sono 2 alla prova vero? Cioè rigirandola la riga è sballata di 2 mm? Ho anche io un paio di Bahco (una da 15 cm ed una da 40) ed erano otime, una "cinese" di Ax invece che era sballata. Poi ho vinto una Starrett per poche sterline (una 25 compreso il goniometro, in pollici, ma visto il prezzo della lama in cm non mi da più noia :lol: ) e devo dire che è un'altra cosa, poi in ghisa la lama scorre come sul velluto.


No hai ragione. E' fuori di 1 mm con la prova doppia, quindi mezzo mm effettivo. Tuttavia si faceva sentire quando controllavo lo squadro delle tavole che piallavo.
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Andrea » lun 01 lug, 2013 20:30

C'è anche un video:

[youtube:133cc32d]06MHDoBOkEQ[/youtube:133cc32d]

www.youtube.com/watch?v=06MHDoBOkEQ
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Cartouche » lun 01 lug, 2013 22:28

Scusa se entro un po' così a piedi pari, ma una squadra se non è esattamente "in squadra" non serve a nulla.
Per portarla in squadra in modo preciso, è praticamente impossibile.
Poi una squadra combinata con il corpo in alluminio, la prima volta che ti cade devi ricominciare da capo.
E a 45° ? Ci sono esattamente 45° tra le due spalle ?
La squadra è uno strumento di base, deve essere precisa, fossi in te, butterei e comprerei una Starrett della quale la precisione è garantita.

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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda grimgor » lun 01 lug, 2013 23:08

Cartouche ha scritto:Scusa se entro un po' così a piedi pari, ma una squadra se non è esattamente "in squadra" non serve a nulla.
Per portarla in squadra in modo preciso, è praticamente impossibile.
Poi una squadra combinata con il corpo in alluminio, la prima volta che ti cade devi ricominciare da capo.
E a 45° ? Ci sono esattamente 45° tra le due spalle ?
La squadra è uno strumento di base, deve essere precisa, fossi in te, butterei e comprerei una Starrett della quale la precisione è garantita.

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Ma che ci fai con una squadra che ha una tolleranza del decimo di mm su 300 mm?
Nella falegnameria si lavora ad occhio. A che serve avere attrezzi che sono 10 volte più precisi di quanto tu possa mai fare a mano?

Serve un compromesso al riguardo. Ad esempio una tolleranza di 1mm su 300 mm (quindi 0.5mm reale, dato che la classica prova di squadro raddoppia l'errore) equivale ad un errore di 0.01 gradi. Fai conto che le livelle elettroniche più blasonate arrivano ad una precisione dello 0.05 gradi e costano uno sfacelo di soldi. :mryellow:

Per di più, prove alla mano, sono riuscito ad aggiustare molto bene la mia squadra con il metodo suggeritomi da Andrea. Prima avevo una differenza tra base e top delle linee di quasi 1mm (misurato con il calibro era circa 0.9, ma a mano libera... :roll: ), dopo una decina di min di lavoro la differenza non si vedeva più ad occhio, quindi credo che la tolleranza fosse inferiore almeno almeno ai 3 decimi, diviso 2 fa 0.15 mm. Per quanto mi riguarda la squadra è più precisa di quanto io possa mai essere.
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Andrea » lun 01 lug, 2013 23:22

Cartouche ha scritto:
Poi una squadra combinata con il corpo in alluminio, la prima volta che ti cade devi ricominciare da capo.


Credo che sia in zinco, non in alluminio.


E a 45° ? Ci sono esattamente 45° tra le due spalle ?


Sinceramente questo non l'ho mai verificato. Proverò.


La squadra è uno strumento di base, deve essere precisa, fossi in te, butterei e comprerei una Starrett della quale la precisione è garantita.


In effetti, mi chiedo come facessero i nostri avi, più di un secolo fà, a costruire mobili senza una squadra combinata Starret, bah, mistero.
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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Cartouche » lun 01 lug, 2013 23:28

Se gli attrezzi sono precisi, c'è solo l'errore umano.
L'imprecisione dell'attrezzo aggiunta all'errore da un risultato alla CDC !
E poi, c'è la questione psicologica, senno ti puoi fidare dei tuoi attrezzi ...

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Re: "Affilare" Una Squadra Combinata

Messaggioda Cartouche » lun 01 lug, 2013 23:32

E credi che i nostri avi se avessero avuto le squadre Starrett, per esempio, non le avrebbero usate ?

Ma l'hai mai smontato un mobile antico ? Anche blasonato ?
La loro "precisione" al giorno d'oggi non è più accettabile !

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