Orto Infestato

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Messaggioda gmgd » lun 01 lug, 2013 00:03

Mi ritovo l'orto infestato di larve,
queste:

[IMG]http://i40.tinypic.com/2ekubed.jpg[/IMG]

stanno riparate nel terreno, basta dare qualche colpo con la zappa per farle affiorare,
salvo subito dopo vederle rificcarsi nella terra.
Da una ricerca in rete dovrebbero essere dei coleotteri ,
forse oziorrinco o melolonta o molto più probabilmente cetoniini perchè la larva è molto
più simile e perche si muove camminando sul dorso, sono lunghe 2-2,5 cm le più grosse.
L'infestazione mi è giunta sicuramente questo autunno con il letame che ho sparso nel terreno
perchè trovo larve solo nei posti dove ho messo il letame, lo uso tutti gli anni e non mi era
mai successo.
Pare che queste specie arrecano danno agli apparati radicali ( le larve) e alle piante (gli adulti
che in questo periodo non ci sono),
oggi ho irrorato il terreno ( non coltivato in questo periodo) con del Rogor che non dovrebbe fare granchè,
qualcuno ha esperienze in merito?
L'orto verra coltivato in autunno quindi potrei anche spingere con qualcosa di più aggressivo,
anche se la cosa mi fastidia parecchio, fino ad ora ero riuscito a tenere il terreno senza mai
averci messo niente di chimico, però vedere sti vermi nella terra ........... :twisted:
Michele.
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Re: Orto Infestato

Messaggioda Oro » lun 01 lug, 2013 00:18

non le conosco quelle larve, ma un consiglio che va sempre bene è quello di prenderne qualcuna e portarla al consorzio agrario più vicino.. o ti rispondono direttamente oppure le fai "analizzare" (magari anche dal servizio fitosanitario della tua zona.. oppure qualche vecchio coltivatore :))

per "la cura", vedi poi se quelle larve hanno un qualche nemico naturale oppure ti serve qualcosa di chimico..
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Re: Orto Infestato

Messaggioda blackbombay2 » lun 01 lug, 2013 06:48

Prova con una gallina.
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Re: Orto Infestato

Messaggioda vincenzo-92 » lun 01 lug, 2013 07:29

se recano danni, meglio eliminarle che scacciarle.. Acqua aglio e peperoncino macerati per 7/8 gg sono molto efficaci, ma le allontani per un pò.. Meglio la soluzione di Oro, eliminale chimicamente..
Io il letame lo faccio stagionare 1-2 anni, diventa una terra, anche se perde un pò..
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Re: Orto Infestato

Messaggioda solarium67 » lun 01 lug, 2013 07:29

blackbombay2 ha scritto:Prova con una gallina.


Quoto in pieno, metodo più naturale e ti mangi pure l'ovetto!! :fischietta:
Sempre che non ci siano coltivazioni in corso senò......... :(
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Re: Orto Infestato

Messaggioda vincenzo-92 » lun 01 lug, 2013 07:36

solarium67 ha scritto:
Sempre che non ci siano coltivazioni in corso senò......... :(


Ti mangi la gallina :risata:
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Re: Orto Infestato

Messaggioda ebanista » lun 01 lug, 2013 08:04

Sono quasi certamante di coleottero, potrebbero essere di maggiolino (melolonta). Me le trovo ogni anno nella terra che rinvaso. Allora la stendo sul vialetto di mattoni con le larve bene in vista (chiare sul terreno scuro) e in men che non si dica arrivano i merli (mentre sto ancora stendendo il terriccio) e di larve neanche più l'ombra. Ottima alternativa la gallina.
ho anche trovato questo link
http://www.google.it/imgres?imgurl=http://www.giboncook.com/forum/uploads/1174238252/gallery_1_3_29249.jpg&imgrefurl=http://www.giboncook.com/forum/lofiversion/index.php%3Ft2213.html&usg=__ur2GosNPDXyzJ2sxxmR-gSJi3dY=&h=375&w=500&sz=40&hl=it&start=5&zoom=1&tbnid=RancHBbXxT1LXM:&tbnh=98&tbnw=130&ei=oSnRUfRoxYa0Bv7AgNAF&prev=/search%3Fq%3Dlarva%2Bmaggiolino%26safe%3Dactive%26sa%3DX%26hl%3Dit%26gbv%3D2%26tbm%3Disch&itbs=1&sa=X&ved=0CDQQrQMwBA
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Re: Orto Infestato

Messaggioda xetto » lun 01 lug, 2013 08:20

dovrebbero quasi sicuramente di maggiolino..

le trovavo spesso nell'orto dei miei genitori, ma per quanto ne so, non dovrebbero essere particolarmente dannose.

Però mi informo meglio.

Ciao
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Re: Orto Infestato

Messaggioda EdyThor » lun 01 lug, 2013 10:35

Se vai su giardinaggio.it e fai la ricerca per oziorinco, trovi la foto delle larve (identiche a quelle tue) e la soluzione anche per gli adulti
per le larve è questa:
Per le LARVE, vivendo nel terreno, si ricorre, soprattutto per le colture intensive, a prodotti a base di NEMATODI (Steinernema carpocapsae oppure Heterorhabditis megidis ed Heterorhabditis heliothidis). Questi nematodi (ad es. LARVANEM) uccidono le larve nel terreno, soprattutto se è sabbioso o di medio impasto (lo spostamento dei nematodi in terreno argilloso risulta piuttosto difficile).
Agiscono con temperature tra i 15 e 30°C, in condizioni di elevata umidità del suolo.
I trattamenti possono essere effettuati con le normali attrezzature per l'irrorazione ma anche con la fertirrigazione, di prima mattina o nel pomeriggio avanzato per limitare al massimo l'esposizione dei nematodi ai raggi ultravioletti

l'infestazione si manifesta nei periodi di giugno luglio e di settembre ottobre, quindi quando sembra che è tutto finito loro ritornano :twisted:
Ciao
Mario


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Re: Orto Infestato

Messaggioda whybob71 » lun 01 lug, 2013 11:30

sono di maggiolino secondo me; nel mio prato i merli ne fanno strage; però non fanno danni ad alcuna pianta (fanno più danni i merli!)
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Re: Orto Infestato

Messaggioda gmgd » lun 01 lug, 2013 13:04

La gallina è un ottimo metodo ;-)

Da una ricerca più approfondita il sospetto cade sui Cetoniinae
http://it.wikipedia.org/wiki/Cetoniinae

la larva è molto simile e poi ha la caratteristica di camminare sulla schiena
meno sul Maggiolino (Melolontha)

http://it.wikipedia.org/wiki/Melolontha_melolontha

la larva è più grande e con un apparato masticatore e zampe più pronunciate.
Sono veramente resistenti, hanno resistito al Rogor, voglio provare con i NEMATODI
perchè ho un piccolo filare di cetrioli (foggianelli) ma appena li tolgo cospargo con
un prodotto da interro specifico che tengo un lumachicida, grillotalpa, maggiolino e altri
e zappo così da interrarlo.
Certo che mi duole il cuore ad avvelenarlo così. :consola:

L'orto andrà in produzione (rape, broccoletti, bietole e cicorie) per circa novembre.
Michele.
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Re: Orto Infestato

Messaggioda vincenzo-92 » lun 01 lug, 2013 13:23

il mio vicino di orto, dopo aver trattato il campo con prodotti chimici, seminava la "fafodda" (la fava selvatica) e una un mesetto prima di piantare, la rigirava nella terra..
La coltivava a secco, dice che serve per dare un pò di sostanza alla terra, forse sarà una vecchia convinzione.. :roll:
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Re: Orto Infestato

Messaggioda grimgor » lun 01 lug, 2013 14:29

vincenzo-92 ha scritto:il mio vicino di orto, dopo aver trattato il campo con prodotti chimici, seminava la "fafodda" (la fava selvatica) e una un mesetto prima di piantare, la rigirava nella terra..
La coltivava a secco, dice che serve per dare un pò di sostanza alla terra, forse sarà una vecchia convinzione.. :roll:


Si chiama coltura da sovescio. Apporta sostanza organica (e quindi indirettamente hums) al terreno. Non dico che faccia male, anzi, ma la sua utilità è piuttosto limitata. E' più che altro un palliativo, ma attuare questa tecnica colturale non fa altro che bene al terreno.
Oggi è caduta in disuso come tecnica, ma mantiente ancora i suoi perchè da un punto di vista agronomico.



Mi dispiace di non poter essere molto d'aiuto in questa discussione. Entomologia la inizio a settembre, quindi se mi riproponi questa domanda per natale magari ti so dare qualche aiuto... :lol: :marameo:
Ti posso dare 2 consigli da """"""esperto"""""" (notare le virgolette) del settore: il primo è quello di limitare il più possibile l'utilizzo di prodotti chimici, soprattutto per quanto riguarda gli insetticidi. Tra tutti i prodotti chimici dell'agricoltura sono i più pericolosi e i più dannosi e stai sicuro che quello che dai nel terreno, poco o tanto, te lo ritrovi nella coltura che ci fai sopra.
Il secondo consiglio è quello di provare ad informarti presso persone esperte (magari un agronomo, ossia un dottore in agronomia) per i trattamenti efficaci contro queste larve, magari chiedendo anche se sia possibile fare un trattamento con Bacillus Thuringiensis. Dovrebbe essere piuttosto efficace contro i coleotteri in stadio larvale.

Inoltre potresti provare ad agire anche per vie meccaniche, che sono quelle meno dannose dal punto di vista ambientale. Se hai la possibilità di far entrare dei trattori sul tuo terreno, ti consiglio di fare una discissura per smuovere il terreno, una fresatura profonda (10-15 cm) in modo da uccidere meccanicamente tutte le larve, un'aratura per rivoltare il profilo del terreno seguito da un'ulteriore fresatura profonda per uccidere le larve che erano più in profondità. Non usi prodotti chimici e se operi nel momento giusto prepari anche il letto di semina per le colture orticole che ti interessano. Magari questa lavorazione la potresti fare verso fine ottobre, assicurandoti che il terreno sia in tempera per avere una preparazione ottimale del terreno. (Attenzione che la seconda fresatura deve essere fatta nello stesso giorno dell'aratura, altrimenti le larve tornano più in basso del terreno in zone dove la fresa non riesce ad arrivare)
La soluzione non è economica (con 4 passaggi di lavorazione probabilmente ti chiedono sui 300 euro), ma prendi 2 piccioni con una fava. Però informati comunque se con la fresatura si ha una disinfestazione efficace di queste larve oppure no. Credo di si, ma non ne sono sicuro.



Riguardo al letame, per avere i maggiori benefici agronomici bisognerebbe far maturare il letame palabile da 2 a 3 anni, a seconda del contenuto di paglie (e anche dal tipo). Se sei solito stendere il letame sul tuo terreno e se ne hai la possibilità (spazio, voglia etc) ti consiglio di farti una piccola concimaia. Una baracchetta coperta con delle lamiere in cui depositare il letame in attesa della sua maturazione.
I benefici del letame maturo sono molto maggiori rispetto a del letame fresco.
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Re: Orto Infestato

Messaggioda EdyThor » lun 01 lug, 2013 19:43

gmgd ha scritto:

...omissis...
voglio provare con i NEMATODI
...omissis...
Certo che mi duole il cuore ad avvelenarlo così. :consola:



i nematodi sono dei vermiformi di 0,4 - 0,8mm e si nutrono di larve, basta inserirle nel circuito d'innaffiatura e l'acqua li trasporta per tutto l'orto
Quindi niente pesticidi
Ciao
Mario


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