Il Miglior Quotidiano Online: Il Post

[Andrea]

E' da diverso tempo che voglio consigliarvi questo quotidiano, ma poi, complice la pigrizia e le tante cose da fare, ho sempre procrastinato.

Si chiama Il Post (www.ilpost.it) ed è diretto da Luca Sofri che, tra le tante cose che ha fatto e che continua a fare, tiene anche una rubrica sulla Gazzetta Dello Sport, intitolata Notizie Che Non Lo Erano in cui ogni settimana fa l'elenco delle notizie, spesso urlate in prima pagina dai giornali, che poi si sono rivelate inesatte o addirittura false.
Questa rubrica la potete trovare anche sul suo blog personale (http://www.wittgenstein.it/).

Ma torniamo al Post.
Non ci troverete i boxini e le gallerie fotografiche morbose che appestano quasi tutti gli altri quotidiani online (Repubblica e Il Corriere in primis).
Non ci troverete titoli urlati o notizie non verificate messe alla svelta online dagli altri quotidiani per far farsi la gara a chi è più veloce.

Ma ci troverete solo le notizie importanti e sopratutto spiegate bene.
Poi, accanto a queste, ma ben distinte, ci troverete anche le opinioni di alcuni blogger.
Ed infine ci troverete anche delle "storie", che sono forse la cosa che personalmente mi attira di più.
Le "storie" come le chiamo io perchè non saprei come chiamarle altrimenti, sono articoli su cose non necessariamente legate all'attualità o che hanno con essa solo un flebile legame.

Per esempio oggi, siccome è l'anniversario del famoso discorso di Kennedy a Berlino c'è un interessante articolo proprio su quel discorso, non troppo lungo, circostaziato, ma ben spiegato con i riferimenti geopolitici per comprenderne la portata.
http://www.ilpost.it/2013/06/26/discorso-kennedy-ich-bin-ein-berliner/

Proprio per la loro abitudine a pubblicare questo genere di articoli, circa un anno fa avevo proposto a Sofri un articolo su quello che gli Americani chiamano il rinascimento degli utensili manuali. :-)
Gli avevo parlato sommariamente di vastringhe, di incorsatoi e di saracchi, ma deve avermi preso per un picchiatello e mi ha risposto con il classico " le faremo sapere". :-)

[Edo]

Interessante.

[mumu]

Ad essere sincero io lo conoscevo solo per le vignette di Makkox che trovo geniali

Interessante quella cosa delle non-notizie, paradossalmente nell'era della sovrabbondanza dei mezzi di comunicazione veniamo travolti dalle informazioni ma non ci preoccupiamo della qualità...

A me è capitato in passato di cercare le pagine dei giornali degli anni passati per cercare le frasi dette soprattutto dai politici ma, nonostante il potenziale del web, ho fatto molta fatica

[mceolan]

mi piace, bella segnalazione

[ser gio]

Grazie Andrea!!

E'interessante, lo tengo presente.

[Christian]

Gli ho dato un occhiata (oltre ad aver letto l'articolo sul discorso di Kennedy) mi pare valido, poi sempre megli la pluralità della scarsità di fonti...

[ser gio]

Comunque sono questi gli autori qualcuno lo conosco anch'io..


Gli autori del Post
Arnaldo Greco Giovanni Zagni Oscar Farinetti Alberto Mingardi Ivan Carozzi Enrico Sola Davide De Luca Francesco Cataluccio Carlo Pizzati Mario Fillioley Fabrizio Re Garbagnati Emanuela Marchiafava Stefano Quintarelli Roberto Gagnor Gianluca Costantini Spot Renata Ferri David Allegranti Host Andrea Salvadore Carlo Blengino Adriano Bacconi Michele Dalai Antonio Dini Sara Magro Leonardo Tondelli Luca Molinari Riccardo Luna Lorenzo De Rita Joan as Police Woman Michele Camerota Filippo Zuliani Ilaria Bernardini Gianluca Briguglia Gianni Sinni Riccardo Arena Emanuele Menietti Emanuele S. Moszkowicz Isola Virtuale Ludovico Bessegato Flavio Parisi Alessandra Tecla Gerevini Simone Comi Giovanni Robertini Elena Favilli WikiLeaks Cesare Picco Simona Siri Makkox Giorgio Gianotto Adriano Zanni Matteo Stefanelli Francesco D'Isa Giacomo Nanni Paolo Nori Stefano Pistolini Stefano Menichini Gipi Massimo Cirri Enrico Maria Riva Roma Maurizio Codogno Luca Gattuso Ivan Scalfarotto Chiara Lino Francesco Costa Massimo Mantellini Mauro Bevacqua Stefano Nazzi Antonio Pascale Amedeo Balbi Pippo Civati Filippo Facci Debora Serracchiani Giovanni Fontana Marco Simoni Andrea Romano Flavia Perina Paolo Virzì Francesco Maggio Luca Sofri Giovanni Floris

[ser gio]

Vediamo se riescono a pubblicare un commento un tantino graffiante sulla questione Snowden, per ora mi sembrano molto composti e allineati!

http://www.ilpost.it/2013/07/03/aereo-morales-austria-snowden/

Anche qui ce ne sarebbe da dire..

[Andrea]

per ora mi sembrano molto composti e allineati!

A me sembrano _tutti_ troppo composti ed allineati. A parte qualche blanda dichiarazione, non vedo indignazione per questa opera di spionaggio che secondo Obama "non coinvolge nessun cittadino statunitense", ma solo tutto il resto del mondo, amici o nemici che siano.

Dov'è Rolando, mi piacerebbe sentire la sua voce al riguardo.


Tornando a Il Post, mi sono dimenticato di dire che tra le altre cose spesso traducono e riassumono le inchieste dei grandi quotidiani internazionali.
Per esempio oggi parlano della malattia di Lyme (http://www.ilpost.it/2013/07/03/malattia-di-lyme/) e ieri dei vestiti fatti in Bangladesh (http://www.ilpost.it/2013/07/02/industria-tessile-vestiti-bangladesh/)

[ser gio]

per ora mi sembrano molto composti e allineati!

A me sembrano _tutti_ troppo composti ed allineati. A parte qualche blanda dichiarazione, non vedo indignazione per questa opera di spionaggio che secondo Obama "non coinvolge nessun cittadino statunitense", ma solo tutto il resto del mondo, amici o nemici che siano.

Dov'è Rolando, mi piacerebbe sentire la sua voce al riguardo.

Chi si scandalizza viene bollato come il solito complottista, vedere che nessuno chiede apertamente spiegazioni mi fa imbufalire!! Non parliamo di chi in modo inaudito, appoggia e in qualche modo difende l'operato..

Possibile che solo la Germania osi chiedere spiegazioni in modo deciso?

[forUHMer]

Grazie Andrea della segnalazione! ci darò un occhio, mi ci vuole un po' di tempo di solito per esprimere un giudizio un po' "mediato" altrimenti si rischia di incappare in giudizi affrettati sulla scorta del gradimento "istantaneo"

Sulla faccenda Snowden, sono d'accordo con voi è veramente triste che ci si stia uniformando alla corrente dell'informazione "occidentale" senza valutare i fatti così come sono con il risultato di essere indulgenti verso lo strapotere e l'invadenza degli USA e criticissimi e implacabili verso i "paesi canaglia". Al punto che nonostante la pretesa libertà di opinione sancita dai padri costituenti che ammette persino che si inneggi (come ho postato da qualche parte) all'omicidio e alla crudeltà, su certe cose, su altre viene stesa una coltre di silenzio.
Il mio "sentore" molto superficiale che si basa sulla conoscenza di poche persone con cui parlo o chatto, e sulla navigazione in rete, riconosco molto limitato in quanto sono stato solo un paio di volte negli stati uniti per un brevissimo periodo, è che su alcuni argomenti, innocui possiamo dire, anche se da noi potremo definire sensibili, tipo la religione, si puo' dire peste e corna, sui politici (regolarmente rappresentati) si puo' persino insultare o mettere un distintivo con scritto Bush o Obama (xxxx), ma non azzardarti a proporre una versione del politica estera degli USA diversa da quella che viene propalata perchè tutto si zittisce e si alzano steccati difensivi del tipo - non mettere in dubbio la versione ufficiale del 9/11 perchè si manca di rispetto alle vittime -

Queste cose mi fanno incarognire perchè è segno di una disarmante pigrizia mentale, non è la incapacità di analisi che impedisce di ragionare, quella che i credenti chiamano per la pratica religiosa l'accidia.
Ecco, trovo che siamo tutti accidiosi, è più facile, costa meno fatica risuonare in coro con la maggioranza... sul breve periodo. Cosa comporti alla lunga, ho la mia idea, ma ve la risparmio.

[forUHMer]

Dov'è Rolando, mi piacerebbe sentire la sua voce al riguardo.

ciao Andrea, beh è interessante come vengono scelte le notizie o gli articoli culturali, ma alla verifica di cosa ne dicano del kazaki-gate, a parer mio, ne vengono fuori male....
Non è cercando di dare dei dati asetticamente che - ripeto, a parer mio - si fa del buon giornalismo, ma piu' che altro perchè questa operazione è impossibile. Ci sono su il post diversi pezzi sulla faccenda e uno che ne traccia la storia viene continuamente aggiornato. L'impressione che ne viene data al lettore è che le cose riferite da altri organi o giornali anche con una certa ormai "solidita' probatoria", vengono riportate come se fossero dubbie (dal punto di vista formale lo saranno non discuto) e invece viene dato un peso molto importante di veridicità alle dichiarazioni ufficiali dei coinvolti. Il risultato è che la portata a mio avviso grave della faccenda viene slavata e ridotta a una cronistoria. La scelta di dare spazio alla agenzia in cui si dice che in patria sarebbero libere (ma che non possono lasciare il paese) e non dare risalto ad altre, trasmette un messaggio tipo: tanto rumore e queste poi sono libere!
Per ultimo il giudizio tutto sommato leggero sulle responsabilita' dei ministri in una faccenda tanto importante, è la cosa che reputo sbagliata. Non si tratta di fornire dei dati che potrebbero essere veri o falsi, si tratta di spiegare al lettore che in una struttura come un ministero ma anche in qualsiasi altra piramidale il responsabile non puo' dire io non lo sapevo.
Il noto periodico "sovversivo ed estremista" famigllia cristiana ben lo riassume: ''Un minimo di senso della decenza, politica e non, imporrebbe ai due ministri coinvolti di lasciare subito le poltrone che occupano. Se sapevano, perche' sapevano. Se non sapevano, perche' in un ruolo cosi' importante non sapere non e' una giustificazione ma un aggravante'
La posizione tendente a considerare questa cosa un semplice increscioso incidente, de il post su questa faccenda mi lascia fortemente perplesso

[Andrea]

Dov'è Rolando, mi piacerebbe sentire la sua voce al riguardo.

ciao Andrea, beh è interessante come vengono scelte le notizie o gli articoli culturali, ma alla verifica di cosa ne dicano del kazaki-gate, a parer mio, ne vengono fuori male....

Grazie Rolando per la tua opinine e scusa il ritardo con cui ti rispondo.

Non è cercando di dare dei dati asetticamente che - ripeto, a parer mio - si fa del buon giornalismo, ma piu' che altro perchè questa operazione è impossibile. Ci sono su il post diversi pezzi sulla faccenda e uno che ne traccia la storia viene continuamente aggiornato. L'impressione che ne viene data al lettore è che le cose riferite da altri organi o giornali anche con una certa ormai "solidita' probatoria", vengono riportate come se fossero dubbie (dal punto di vista formale lo saranno non discuto) e invece viene dato un peso molto importante di veridicità alle dichiarazioni ufficiali dei coinvolti. Il risultato è che la portata a mio avviso grave della faccenda viene slavata e ridotta a una cronistoria. La scelta di dare spazio alla agenzia in cui si dice che in patria sarebbero libere (ma che non possono lasciare il paese) e non dare risalto ad altre, trasmette un messaggio tipo: tanto rumore e queste poi sono libere!
Per ultimo il giudizio tutto sommato leggero sulle responsabilita' dei ministri in una faccenda tanto importante, è la cosa che reputo sbagliata. Non si tratta di fornire dei dati che potrebbero essere veri o falsi, si tratta di spiegare al lettore che in una struttura come un ministero ma anche in qualsiasi altra piramidale il responsabile non puo' dire io non lo sapevo.
...
La posizione tendente a considerare questa cosa un semplice increscioso incidente, de il post su questa faccenda mi lascia fortemente perplesso

Penso che tu ti riferisca a questo: http://www.ilpost.it/2013/07/15/alma-salabayeva-ablyazov/
Io ho trovato quell'articolo un buon riassunto della questione, ma legittimamente ognuno ha le proprie opinioni e io rispetto molto la tua.

Però spero che tu abbia seguito anche gli articoli successivi nei quali il giudizio sulle responsabilità dei ministri non è stato così leggero come poteva apparire leggendo quel riassunto.
http://www.ilpost.it/2013/07/16/dimissioni-alfano/
http://www.wittgenstein.it/2013/07/17/ablyazov/

Io per esempio li ho trovati molto più leggeri sul caso Snowden che a mio parere è molto più rilevante del caso Shalabayeva.

[Andrea]

E sempre in tema di Kazakistan vi straconsiglio la striscia odierna di Makkox:
http://www.ilpost.it/makkox/2013/07/18/kazzakistan/

[forUHMer]

ciao Andrea, grazie del commento, e, naturalmente, il rispetto è reciproco!
In effetti il post che hai segnalato è di tenore molto diverso. Vedo che tra i "contributori" a ilpost vi sono persone di opinioni molto diverse tra loro, quantomeno per dichiarato loro favore per una wing o l'altra. Ciò è positivo se si distingue bene il commento dalla cronaca. Il problema comunque che vedo è proprio come viene narrata una vicenda. Nella cronistoria ci sono capitoli titolati ad esempio "i fatti" La mia impressione è che sono stati considerati tali le dichiarazioni ufficiali dei personaggi istituzionali (anche se in contraddizione interna) e riportate le evidenze venute fuori sui media non come ipotesi o speculazioni, ma con un peso inferiore sicuramente. Questo sposta molto il senso complessivo che puo trarne il lettore, senza che sia dichiaratamente un commento. Ma lo è comunque attraverso l'interpretazione di quaii "fatti" contino. Si dira che è comune a tutti i giornali, e questo è vero.

Su Snowden sono d'accordo che è una faccenda grave, molto grave, ma la nostra possibilità di incidere è praticamente zero. Quindi confesso di averla seguita meno. Si puo' occuparsi come certi anziani solo della cronaca nera e solo a meno di 10 km dalla residenza, come si puo' studiare la meccanica dei corpi celesti per capire se ci arriverà un meteorite sulla testa che ci potrebbe spazzare via. Questo ovviamente è di portata superiore a tutti gli altri problemi.
Naturalmente uno si cerca un equilibrio, contemperando l'urgenza, l'interesse e anche la possibilità seppur minima di incidere. Dato che saper tutto di tutti non è umanamente possibile.
Io credo che mi sto un po' rincoglionendo perchè la cose di portata planetaria mi interessano meno di una volta. E sì che potenzialmente possono risultare letali anche per l'ultimo cittadino nascosto nella tundra, si pensi ai disastri ambientali.
Se il mio raggio di interesse diminuirà ancora sarà un chiaro segno di fossilizzazione: come lo sketch di Carlin.... alla tv: una bomba ha causato 15 vittime... il tipo che non stava proprio ascoltando con attenzione chiede preoccupato: DOVE, dove? e l'altro: in turgikistan.
Il primo allora dice Ahhh ma chi se ne fotte del turgikistan pensavo fosse qui vicino!