Altro Che Tonfo

[Kity Pierart]

cosa, l'acqua?, non
ma vino limoncello grappa? yesssss (scherzo)

[forUHMer]

Loro sì che sono sporchi e fetenti.

Roberto, ma si "può fare anche di meglio "
se solletichi il disagio e lo dirotti verso una categoria che non sta simpatica a molti si ottiene di rilnsaldare la coesione all'interno di un gruppo, è una tecnica di propaganda molto diffusa.

http://www.beppegrillo.it/2007/10/i_confini_scons.html

Confini sacri? La patria? Questa cosa è vecchissima ma Grillo ne ha fatte diverse sortite di questo tipo.
Supponiamo pure di sorvolare sui principi:
la Romania è un paese dell'Europa, non si possono fermare le immigrazioni a meno di non distinguere in base all'etnia....
Supponiamo pure di ammettere anche questo. Ma chiedo da un punto di vista puramente utilitaristico, a chi "conviene" essere intransigente ? A quelli che se la passano bene, direi, a quelli che sono competitivi e vincenti.
Noi in Europa siamo i perdenti, gli ultimi o quasi, e grillo se ne vuole uscire dall'euro...
Cosa potrebbe succedere agli italiani in germania? Ci starebbe bene che i nostri parenti o cugini gelatai, magari nella pausa invernale, dalla germania venissero espulsi perchè sporchi italiani mafiosi e ladruncoli?

Questo è solo un esempio, se non proprio paradossale, estremo forse, ma che vuole spiegare che non è dietrologia cercare di capire come un politico la pensa sui problemi etici e se sia di destra o di sinistra.
Per me queste cose sono requisti minimi. Più importanti di sicuro della "diaria"... E che alla lunga possono, se si lascia fare, causare tristi risvegli
Mi sono finora moderato, ma devo dire che il personaggio non mi piace affatto, IMVHO, mi riferisco a livello politico, non "personale" dato che è persona acuta e simpatica.

Condivido la speranza di cosimo che le persone nuove del movimento, siano la forza motrice del cambiamento in grado di esprimersi in relativa autonomia di coscienza e non di soggiacere ai diktat o a fascinazioni emotive. Abbiamo bisogno di questo non di "uomini della provvidenza", anche perchè se l'ultimo ci è stato fornito, appunto, dalla provvidenza, vorrebbe dire che ci voleva mettere alla prova....

O semplicemente che è politicamente orientata.

[Cecco]

Loro sì che sono sporchi e fetenti.

Roberto, ma si "può fare anche di meglio "
se solletichi il disagio e lo dirotti verso una categoria che non sta simpatica a molti si ottiene di rinsaldare la coesione all'interno di un gruppo, è una tecnica di propaganda molto diffusa.

Certamente,Rolly.
E tanto meglio funziona quanto più le persone aizzate sono psicologicamente provate (o pensano di esserlo) da situazioni stressanti (crisi economica,insicurezza diffusa,et,etc) e affette da ignoranza cognitiva specifica.
Ovvero puoi essere un Dott.Ing con tre master a Detroit ma se ti imbesuisco con le vicende della caccia al Narvalo praticata dagli Inuit e le sue implicazioni ecologiche di cui non sai una mazza,ti conduco dove voglio.

[donhald0]

Condivido la speranza di cosimo che le persone nuove del movimento, siano la forza motrice del cambiamento in grado di esprimersi in relativa autonomia di coscienza e non di soggiacere ai diktat o a fascinazioni emotive.

Sono d'accordo con quello che hai scritto nel tuo ultimo messaggio (che non ho riportato completamente per brevità)
e anche e soprattutto su quest'ultima frase: credo sia (stata) la speranza di molti di coloro che hanno votato
il M5S (me compreso) e che invece hanno maturato una certa delusione negli ultimi tre mesi.

Si potrebbe affermare che tutto era già leggibile tra le righe anche prima delle ultime elezioni politiche,
ma c'é da dire che chi si presentava per entrare in Parlamento non era Grillo, ma persone della società
civile e quindi l'idea e la speranza era che potessero avere ampi margini di autonomia rispetto ad aventuali
diktat del "capo" (la Costituzione sta lì apposta).

Cosimo sostiene che tale delusione sia dovuta a cattiva informazione, io non sono d'accordo, perché invece
credo nasca semplicemente dal venir meno di quella speranza di autonomia dei parlamentari e al conseguente
stallo che ne è derivato (perché il paese ora ha un governo, ma è completamente in stallo e ci rimarrà...)

Le ultime amministrative sono state un po' il termometro di tale delusione.

Se il M5S non saprà trarne un insegnamento e continuerà a lasciare che Grillo scriva post
sul suo blog come quelli degli ultimi giorni, credo che tutto sfumerà in breve tempo, o
semplicemtente il M5S rimarrà una piccola formazione radicale senza possibilità di imprimere
quelle spinte propositive che ora sarebbero necessarie per il miglioramento del nostro paese.

[kraiskap]

...concordo in larga parte con gli interventi precedenti e, sopratutto, sulla descrizione del M5S come forza radicale; lo è, a tutti gli effetti e lo ha dimostrato con il cupo intestardirsi a dire no a tutto e tutti...e il vaticinio che diventerà una piccola enclave autoreferenziale credo proprio che sia profetico.
quel che scoccia è che sia franza o spagna, niente cambia....

[forUHMer]

Se il M5S non saprà trarne un insegnamento e continuerà a lasciare che Grillo scriva post
sul suo blog come quelli degli ultimi giorni, credo che tutto sfumerà in breve tempo...

Condivido e dirò che c'è da augurarselo per quanto riguarda il leader. Ora Grillo lancia anatemi e minacce verso i giornalsti. Un crescendo di azioni improvvide e, IMVHO, astiose e malposte, che divide pure i suoi sostenitori.
Se ho visto bene, è sparito il tastino "messaggi più votati". In una società ideale in cui ognuno si forma la propria idea senza prima controllare quella della maggioranza, un tasto del genere non serve. Ma Grillo conosce bene gli italiani e finchè i più votati erano con lui, il link era in grassetto, poi sono cominciati a sparire i messaggi, poi i like, ora, pare, ha pensato di togliere proprio la possibilità di vedere, in modo rapido, il consenso che le sue posizioni trovano nel suo movimento. A quanto pare il problema è recente, vi sarebbe un modo per vederli, ma a me (che non sono sveglissimo, ma neanche proprio il piu sprovveduto) non funziona. Ma anche se funzionasse non è un metodo immediato e, "nasconderlo" non ha giustificazione tecnica alcuna.

Questo è il commento di un lettore, quanto è stato visto? Quanto è popolare? BOH


"SOLUZIONE AL PROBLEMA 'COMMENTI PIU VOTATI' E DISQUISIZIONE A LATERE.

Signori,

per leggere i "commenti più votati" sostituite la parte finale dell'indirizzo della pagina web:
'.html#commenti'
con questo pezzettino:
'/index.html#commenti'

Come è giusto che la nostra democrazia rappresentativa ha portato i loro glutei brufolosi a sedersi su scranni tappezzati di morbido velluto rosso, è parimenti giusto che la democrazia rappresentativa venga applicata in questa sede.
Mettiamo in bella vista i commenti che meglio RAPPRESENTANO lo stato d'animo dei commentatori!

.......

"

Segue critica molto aspra...

[NIKK]

Rolando

Ho visto sul blog di grillo la minaccia ai giornalisti , certo i pennivendoli non mancano, ma dopo la storia di report la mente corre li' e dopo le battutacce su Rodota' mi vengono dei collegamenti all' "editto bulgaro" di trista memoria o il discorso del "cavaliere del ventennio "
che porto' all'assasinio di Mateotti .
In pratica sono tutti farbutti e fessi salvo quelli che mi danno ragione sempre e incondizionatamente, mi pare leggermete fuori controllo.

[donhald0]

In pratica sono tutti farbutti e fessi salvo quelli che mi danno ragione sempre e incondizionatamente, mi pare leggermete fuori controllo.

Sì, su questo ormai credo non ci siano più dubbi, purtroppo...

[donhald0]

Se ho visto bene, è sparito il tastino "messaggi più votati".

Caspita, Rolando: io leggo gli articoli del blog di Grillo tramite RSS e non avevo fatto caso ai commenti
(ai quali, del resto, non ho mai prestato particolare attenzione) e alla rimozione del link a quelli
più votati.

Ovviamente lo hanno fatto perché i troll pagati dal PD e dal PDL avrebbero continuato a riempire
il blog di commenti falsi che sarebbero poi stati usati strumentalmente dai giornalisti prezzolati
(tipo Gabanelli) per mostrare all'opinione pubblica che la base del M5S è in rivolta contro il suo leader.


[youtube]fa3a50pLmu8[/youtube]


PS. Ho messo Totò, ma a dire il vero non c'é molto da ridere...

[forUHMer]

Caspita, Rolando: io leggo gli articoli del blog di Grillo tramite RSS e non avevo fatto caso ai commenti
(ai quali, del resto, non ho mai prestato particolare attenzione) e alla rimozione del link a quelli
più votati.

Ovviamente lo hanno fatto perché i troll pagati dal PD e dal PDL avrebbero continuato a riempire
il blog di commenti falsi che sarebbero poi stati usati strumentalmente dai giornalisti prezzolati
(tipo Gabanelli) per mostrare all'opinione pubblica che la base del M5S è in rivolta contro il suo leader.

il link è stato inchiostrato: era link, da quando c'è stata l'orda dei troll del pd-l, è diventato link-l cioè ink,
Beh almeno è "deducibibile"
Ad esempio 5 stelle - elle è deducibile
Comunque io sono Roy (queo di saremo famosi) e ho deciso che iricomincio da Trò. Pagano bene ..eh

Ma è vero che prendono venti euro a commento per sputtanare il M5S ?

Via co' venti € per due righe, sbanco le casse de' pd finche esiste

[donhald0]

Via co' venti € per due righe, sbanco le casse de' pd finche esiste

Stanno per mettere in cassa integrazione 180 dipendenti e tu vuoi 20 euro a messaggio per fare il troll pd-ino?!!...

Invece di scrivere 2 righe di dichiarazione sul blog di grillo, ti ritroverai a scrivere il 2 per mille sulla tua dichiarazione!

[forUHMer]

Via co' venti € per due righe, sbanco le casse de' pd finche esiste

Stanno per mettere in cassa integrazione 180 dipendenti e tu vuoi 20 euro a messaggio per fare il troll pd-ino?!!...

no, no non io, sul blog dicono che quella è la tariffa, son tariffe niente male! dall'altra parte per 20 euri ti devi passare una giornata davanti al tribunale.

Adesso comunque hanno da discutere il presidenzialismo alla francese vorra' dire che invece che abbracciarsi si baciano in bocca?

Ma por puzz ma non c'è altro di più urgente da fare? La riforma costituzionale vogliono fare, ma se hanno una insufficiente conoscenza della costituzione (si è visto in molte occasioni) come la vogliono riformare? Io riformerei questi per insufficienza costituzionale come si faceva una volta dalla naja ....

"Viva impressione suscitò tempo fa nella nostra provincia una inchiesta condotta da alcuni medici: tubercolosi, gozzo, rachitismo dappertutto. Centinaia di giovani delle classi di leva vengono scartati dal servizio militare per insufficienza costituzionale."

http://www.camera.it/_dati/leg01/lavori/stenografici/sed0961/sed0961.pdf
tratto da una trascrizione di una seduta del parlamento che ha avuto luogo lunedì 14 luglio 1952 di notte!
Adesso o si vota per negare l'autorizzazione ad indagare e allora ritornano pure dall'oltretomba oppure indire una seduta di lunedì (di giorno) vuol dire essere trattarli come bestie.

[youtube]d1xZL92CL6w[/youtube]

Non mi piace la demagogia a buon mercato, ma però c'è un limite...... Sopra in una notte d'estate del 52 il parlamento discuteva della salute dei giovani, 60 anni dopo di giorno, un parlamentare parla della panza propria

ahi ahi, come siamo messi.......

[forUHMer]

Io tutto quello che leggo sul blog di Grillo lo incrocio con ricerche personali in rete. In 5 anni non ho mai trovato una notizia falsa

Freedom House viene citato da "la cosa" http://www.youtube.com/watch?v=ovvdzap9ER8
Secondo Grillo l'Italia starebbe PEGGIORANDO perchè sarebbe al 69 posto ed era prima al 57 .....mi tornava strano, andiamo a vedere:

2013 69 esimo
2012 70 esimo http://www.freedomhouse.org/sites/default/files/Global%20and%20Regional%20Press%20Freedom%20Rankings.pdf
2011 75 esimo http://www.freedomhouse.org/sites/default/files/FOTP%202011%20Tables%20and%20Graphs_0.pdf

in realtà stiamo MIGLIORANDO perchè?

Leggendo i vari report si intuisce che sia a causa del fatto che dal 2012 berlusconi avrebbe meno controllo sulla rai. Essendosi dimesso da PM
nel rapporto 2013 complessivo sull'italia Berlusconi viene nominato 11 volte per lo piu' riferendo a criticità e problemi di monopolio, e giudiziari, Bossi 2 volte, ma del pd-l non viene nominato nessuno.
Secondo FH i partiti guidano le reti rai ma NON sono proprietari, prima delle dimissioni B controllava il 90% dei media.
Temo che il 57 che peraltro viene riferito del 2012 ed invece è 75 del 2011, non sia una semplice svista per inversione delle cifre.

Ora l'ultimo post del blog, Grillo vuole abolire il parlamento
Dov'è previsto che questo ci faccia finire in classifica?