Altro Che Tonfo

[cosimocs]

Quando l'informazione è malata cosa fa ? prende il dato delle politiche e lo
confronta con le comunali, leggendo questa tabella è semplice capire come
stanno le cose..........................

RICAPITOLANDO
2008 Roma: PD voti 520.723
2008 Roma: PDL voti 559.559
2008 Roma: M5S voti 40.473

2013 Roma: PD voti 267.605 (-253.11
2013 Roma: PDL voti 195.749 ( - 363.810)
2013 Roma: M5S voti 130.635 (+90.162)

2008 Siena: PD voti 11.723
2008 Siena: M5S voti 833

2013 Siena: PD voti 6.483 (-5.240)
2013 Siena: M5S voti 2.194 (+ 1.361)

2008 Ancona PD: 15.885
2008 Ancona PDL: 17.432
2008 Ancona M5S: 2.625

2013 Ancona PD: 10.652 (-5.233)
2013 Ancona PDL: 4.266 (-13.166)
2013 Ancona M5S: 5.711 (+ 3.086)

2008 Avellino PD: 10.324
2008 Avellino PDL: 5.043
2008 Avellino M5S: 0

2013 Avellino PD: 6.845 (- 3.479)
2013 Avellino PDL: 2.513 (- 2.530)
2013 Avellino M5S: 1.054 (+ 1.054)

[Edo]

Cambia qualcosa?
Mi pare che nessuno dei candidati 5S sia entrato in ballottaggio o abbia vinto....

[forUHMer]

Bah, alla fine di ogni tornata ci sono i balletti di numeri con confronti incrociati volti a dimostrare ciascuno che non avrebbe perso. Non dubito che organizzando opportunamente i confronti si arrivi a questo ma la sostanza del risultato di queste elezioni mi pare sia chiara, del resto sul "vi capisco" grillo fa del sarcasmo amaro.
E dice, tra le altre cose, delle "perle" degne della disinformazione che contesta, dicendo ad esempio, che tutte le reti televisive sarebbero di proprietà dei partiti

[maepi]

.............................ma a memoria d'uomo...............qui in Italia,c'è mai stato un partito
che ha perso le elezioni??????.......................naturalmente a detta di loro!!!!!

[grimgor]

tutte le reti televisive sarebbero di proprietà dei partiti

Ha detto una cosa sbagliata?

Mediaset è del tizio alto con il cespuglio di capelli in testa, la rai ha il cda composto quasi esclusivamente da persone messe li dai partiti. Manca solo La7, che è l'unica tv un pò super partes, e poi nemmeno tanto, dato che è piuttosto pddina.


Volete venirmi a dire che negli ultimi 3 mesi non c'è stato un bombardamento mediatico continuo sul M5S?
Sicuramente ci sono stati molti errori da parte del movimento (vedi diarie, scontrini etc), ma in Italia si va tranquillamente col metodo dei 2 pesi 2 misure: al pdl si perdona berlusconi, le leggi ad personam, i parlamentari che non sanno nemmeno l'italiano (figuriamoci l'inglese), decine di arresti e potrei andare avanti delle ore; al pd si perdona l'alleanza col nemico storico, la mancanza del confilitto di interessi per 20 anni, la non elezione di Rodotà e addirittura di Prodi, lo scandalo clamoroso della MPS. Al M5S non si fa passare il discorso delle diarie, dopo che ha restituito 42 milioni di € allo stato italiano e che ha fatto più che dimezzare lo stipendio dei parlamentari.
E la gente, bischera, che da credito all'informazione italiana. Basterebbe aprire gli occhi per vedere che l'unica forza politica degna di una minima fiducia è il M5S.

[forUHMer]

Ha detto una cosa sbagliata?

Si la proprietà, il controllo, l'influenza, sono cose ben diverse. "messe lì dai partiti" è un affermazione che sembra dispregiativa. I partiti poi non sono associazioni a delinquere peraltro, o forse non tutti. In teoria il partito che piu' controlla sarebbe il piu' votato, mentre su Mediaset, che è privata a fini di lucro (il potere di condizionamento non è paragonabile ma il blog di Grillo a cosa si puo' assimilare?) non possiamo fare niente.
La7 del pd? come tendenza forse.... Cairo era un uomo del solito sopra.

Volete venirmi a dire che negli ultimi 3 mesi non c'è stato un bombardamento mediatico continuo sul M5S?
Sicuramente ci sono stati molti errori da parte del movimento (vedi diarie, scontrini etc), ma in Italia si va tranquillamente col metodo dei 2 pesi 2 misure: al pdl si perdona berlusconi, le leggi ad personam, i parlamentari che non sanno nemmeno l'italiano (figuriamoci l'inglese), decine di arresti e potrei andare avanti delle ore;

Diarie e scontrini sono fesserie e chiunque abbia speculato su questo, non ha di sicuro la mia approvazione e diro' pure che addirittura il finanziamento dei partiti, dei giornali, a parte l'interpretazione assurda e vergognosa di "rimborso" che deve tornare a essere tale a fronte di spese sostenute, sono problemi non di massima priorita in fondo, io sono pure molto perplesso dato che potrebbero causare ancora piu' distacco e ammettere in politica solo i ricchi e i portatori di grossi interessi
Non mi sembra che puntino a risolvere i grandi problemi, nessuno lo sta facendo in effetti. Solo operazioni di maquillage e salvadelinquenti.
io non perdono affatto nessuno tantomeno B, mi sembra al contrario che sia il M5S che fa una sfuriata e poi per un mese pare che il marcio sia solo nel pd-l . Penati è stato citato, giustamente, sul blog nell'intervento che dicevo prima. Non una parola su B, F e compagnia cantante.
Rodotà l'avrei gradito pure io, il comportamento del pd è incommentabile in quella occasione e pure in altre che citi, ma pure mi sembra peggio quello che vedo nel pdl. Non lo dico per giustificare il pd ma per decidere chi sia il meno peggio.
Vedo delle insidie alla democrazia dal M5S non mi piacciono i capigruppo che derubricano il fascismo a ragazzate o che dicono di accettare nel movimento appartenenti a gruppi estremisti. E nemmeno la gestione "totalitaria" del leader e del suo imbarazzante indovino. il silenzio stampa, le scomuniche, il 100%......... e molto altro.

E la gente, bischera, che da credito all'informazione italiana. Basterebbe aprire gli occhi per vedere che l'unica forza politica degna di una minima fiducia è il M5S.

Sono d'accordo sul pessimo stato dei nostri media principalmente a causa del solito, delle sue tv, e dei giornali che controlla, si salva poco in italia ... però se per te come fonte la pagina del blog è piu' attendibilie e degna di fiducia ....... faccio a tutti voi e noi un grosso in bocca al lupo.

[cosimocs]

Cambia qualcosa?
Mi pare che nessuno dei candidati 5S sia entrato in ballottaggio o abbia vinto....

ma che c'entra era solo per dimostrare la faziosità dell'informazione in Italia

questo post voleva essere una dimostrazione che tutto quello che viene raccontato
in televisione è falso, vi risulta per caso di qualche TV che ha trasmesso la consegna
di 480.000 € da parte di Grillo al sindaco di Mirandola ? Link
oppure qualche telegiornale ha detto dei 48 MILIONI di euro di rimborsi elettorali
non ritirati dal M5S ?

[peenty]

tutte le reti televisive sarebbero di proprietà dei partiti

Ha detto una cosa sbagliata?

Mediaset è del tizio alto con il cespuglio di capelli in testa, la rai ha il cda composto quasi esclusivamente da persone messe li dai partiti. Manca solo La7, che è l'unica tv un pò super partes, e poi nemmeno tanto, dato che è piuttosto pddina.


Volete venirmi a dire che negli ultimi 3 mesi non c'è stato un bombardamento mediatico continuo sul M5S?
Sicuramente ci sono stati molti errori da parte del movimento (vedi diarie, scontrini etc), ma in Italia si va tranquillamente col metodo dei 2 pesi 2 misure: al pdl si perdona berlusconi, le leggi ad personam, i parlamentari che non sanno nemmeno l'italiano (figuriamoci l'inglese), decine di arresti e potrei andare avanti delle ore; al pd si perdona l'alleanza col nemico storico, la mancanza del confilitto di interessi per 20 anni, la non elezione di Rodotà e addirittura di Prodi, lo scandalo clamoroso della MPS. Al M5S non si fa passare il discorso delle diarie, dopo che ha restituito 42 milioni di € allo stato italiano e che ha fatto più che dimezzare lo stipendio dei parlamentari.
E la gente, bischera, che da credito all'informazione italiana. Basterebbe aprire gli occhi per vedere che l'unica forza politica degna di una minima fiducia è il M5S.

assolutamente d'accordo

[barone rosso]

Per avere le notizie corrette basta leggere il blog del M5S, i giornali chi più chi meno fanno i propri interessi, condivido che anche se nn sono ai ballottaggi hanno comunque piazzato persone nelle cabine di regia, un anno fa sembrava impossibile.Per i soliti criticoni è la solita storia, allora tenetevi stretto quello che avevate prima, visto che vi piaceva tanto.
Non sarà la panacea di tutti i mali e nenache la soluzione definitiva a tutti i problemi, ma almeno ci stanno provando e alcune cose volenti o nolenti le hanno cambiate, il resto mi sembra il solito pensiero ovvero tenersi stretta la propria posizione a discapito della comunità.

[ser gio]

Il tonfo sicuro l'hanno fatto i votanti e questo è sempre un aspetto inquietante!

[cosimocs]

assolutamente d'accordo

Per avere le notizie corrette basta leggere il blog del M5S, i giornali chi più chi meno fanno i propri interessi, condivido che anche se nn sono ai ballottaggi hanno comunque piazzato persone nelle cabine di regia, un anno fa sembrava impossibile.Per i soliti criticoni è la solita storia, allora tenetevi stretto quello che avevate prima, visto che vi piaceva tanto.
Non sarà la panacea di tutti i mali e nenache la soluzione definitiva a tutti i problemi, ma almeno ci stanno provando e alcune cose volenti o nolenti le hanno cambiate, il resto mi sembra il solito pensiero ovvero tenersi stretta la propria posizione a discapito della comunità.

Il tonfo sicuro l'hanno fatto i votanti e questo è sempre un aspetto inquietante!

quoto al 100 %
e come se non bastasse leggetevi questa
e questa

se penso che dopo 35 anni di servizio sulla mia buonuscita di 70.000 € se ne sono presi 12.000 mi verrebbe voglia di............................

[cosimocs]

Bah, alla fine di ogni tornata ci sono i balletti di numeri con confronti incrociati volti a dimostrare ciascuno che non avrebbe perso.

.............................ma a memoria d'uomo...............qui in Italia,c'è mai stato un partito
che ha perso le elezioni??????.......................naturalmente a detta di loro!!!!!

quello che si dice poco importa, quello che va sottolineato è quello che hanno detto i media e quello
che risulta da una semplice sottrazione.................. e per fortuna che la matematica non è un'opinione

[forUHMer]

quello che si dice poco importa, quello che va sottolineato è quello che hanno detto i media e quello
che risulta da una semplice sottrazione.................. e per fortuna che la matematica non è un'opinione

Non contesto i numeri, figuriamoci, dico solo che il M5S è una formazione giovane in rapidissima crescita e il confronto che forse fanno i media è, con le previsioni della vigilia, i sondaggi e le aspettative che venivano riposte anche a seguito del risultato alle politiche. Se vogliamo, al tempo delle precedenti comunali il movimento non esisteva ancora essendo stato fondato nel 2009.
Ma più che altro: il primo che si lamenta dei risultati e sarcasticamente prende in giro chi non lo ha votato, prefigurando come conseguenza la rovina del paese, è proprio Grillo. ...

Che ci sia una campagna in atto "non favorevole" a Grillo, posso essere d'accordo ma mi pare che tutti i commentatori italiani e stranieri che credo sappiano leggere i numeri, descrivono il risultato come un calo inatteso, se non proprio un tonfo. Non credo siano tutti complici di una mistificazione per nascondere un successo, parlando di sconfitta... E perchè poi sul blog non si brinderebbe allora?

Comunque se il tema era che i media sono poco affidabili, partigiani, tendenti al basso profilo sono assolutamente d'accordo!!

Ma non solo quando toccano il M5S! Come è possibile che la Gabanelli passi dalle stelle alle stalle?

PS sopra ho detto una cosa errata dicendo che Penati viene nominato e Berlusconi no nel commento sul blog. Non è vero, si parla di un condannato con il pudore a pronunciarne il nome che contraddistingue la triste usanza "autocensoria", molto diffusa nella quale cado spesso anch'io, purtroppo ... mr B, B e panegirici vari per non scrivere esplicitamente il nome. Ma in effetti se ne parlava.

[cosimocs]

prefigurando come conseguenza la rovina del paese, è proprio Grillo. ...

finora c'ha sempre preso, vedi parmalat, telecom, alitalia e mps

Ma non solo quando toccano il M5S! Come è possibile che la Gabanelli passi dalle stelle alle stalle?

delle due l'una, o è stata faziosa perché sapeva ed ha taciuto oppure è stata poco
professionale perché bastava documentarsi prima

[grimgor]

Si la proprietà, il controllo, l'influenza, sono cose ben diverse. "messe lì dai partiti" è un affermazione che sembra dispregiativa.

Assolutamente dispregiativa! E concordo al 1000%!
Ma hai mai guardato il tg1? No seriamente, lo possiamo definire un tg quello? Dovrebbe essere il telegiornale di riferimento, quello di stato. Da notizie palesemente faziose e spesso inutili (epiche le notizie sul gelato che torna ad essere di moda, il caldo che si fa sentire a luglio, le zecche sui cani).
Devo ricordare gli ultimi direttori del tg1, come Mimun, Riotta o addirittura Minzolini?

Ma per favore...

I partiti poi non sono associazioni a delinquere peraltro, o forse non tutti. In teoria il partito che piu' controlla sarebbe il piu' votato, mentre su Mediaset, che è privata a fini di lucro (il potere di condizionamento non è paragonabile ma il blog di Grillo a cosa si puo' assimilare?) non possiamo fare niente.
La7 del pd? come tendenza forse.... Cairo era un uomo del solito sopra.

Ah si, perchè infatti i partiti fanno quello che dicono gli elettori, mica quello che dicono i capi di partito, che non vengono mai eletti ma che sono sempre presenti, vedi D'Alema. Qualcuno ha mai votato D'Alema negli ultimi 10 anni? Eppure è sempre il capo del PD, checchè ne dica qualunque giornalista. Prodi non è passato per colpa di D'Alema, così come Rodotà. E D'Alema sta al suo posto per il semplice motivo che è il miglior amico di B., come sta a ricordare la bicamerale, che ha resuscitato un Berlusconi che sarebbe stato politicamente morto.

Sono d'accordo sul pessimo stato dei nostri media principalmente a causa del solito, delle sue tv, e dei giornali che controlla, si salva poco in italia ... però se per te come fonte la pagina del blog è piu' attendibilie e degna di fiducia ....... faccio a tutti voi e noi un grosso in bocca al lupo.

E' un sito fazioso? Assolutamente si. Perchè, cose come libero o il giornale non sono faziose? Con la differenza che essendo quotidiani dovrebbero svolgere un servizio di pubblica utilità, al contrario del blog che è un mezzo totalmente privato. Se vai su un sito che si chiama beppegrillo.it che pensi di trovare? Ricette per la cena di capodanno?
La faziosità è ben diversa dalla realtà delle notizie. Io tutto quello che leggo sul blog di Grillo lo incrocio con ricerche personali in rete. In 5 anni non ho mai trovato una notizia falsa (a volte qualche precisione, cosa più che fisiologica). Puoi dire lo stesso con tutti gli altri giornali? Non credo proprio.


Ripeto: a causa degli organi di stampa italiani si è andati in contro al classico 2 pesi 2 misure verso il M5S. Ogni piccola imperfezione del M5S sembra una cosa gravissima, quando negli altri partiti ci sono cose di gravità inaudita che però vengono trattate come quisquille.
Il M5S è perfetto? Ma assolutamente no! E' un movimento appena nato che deve trovare gli equilibri interni, sia dal punto di vista della democrazia (sempre e comunque distante anni luce dagli altri partiti) che dal punto di vista del programma. Ma da qui a dire che un qualunque altro partito italiano è migliore del M5S c'è un abisso incolmabile.

Il M5S è, odiernamente, l'unico partito degno di ricevere un qualsiasi voto in Italia. Chi non vota il M5S o è disinformato o ha interessi affinchè tutto resti uguale ad ora, come già detto da Grillo.