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Messaggioda gmgd » gio 23 mag, 2013 16:23

Ci sono andato qualche giorno fa, per prendere un dannatissimo bollo,
un mezzo minuto di impegno dopo essermi fatto 80+80 km (a/r) e un'oretta
di vagabondaggio nei labirinti del palazzo.
Dio me ne liberi ora e sempre dalla giustizia Italiana ( che non conosco) ma a giudicare
dall'aria che si respirava tra androni, aule, corridoi e uffici, ricevere giustizia ( a favore o contro)
sia una delle cose più brutte che ti possano capitare ( peggio c'è solo l'ospedale).
Avvocati, a centinaia, che si aggiravano con tale disinvoltura e leggerezza tra faldoni poggiati ovunque, e facce stranite, come la mia, rassegnati e spauriti, i giudici dentro le aule, distanti sopra i loro piedistalli, e sotto un drappello di persone che si affannavano tra le carte, gli impiegati ( i veri padroni del luogo) sembrava che godessero del loro stato di superiore distacco rispetto alle vicende che li si svolgevano,
insomma una pessima ed angosciante esperienza, che mi dava un senso di surreale,
sarà che vivo nei trucioni e nella segatura.

Nel viaggio di ritorno tra me e me mi chiedevo..............

A cosa servono gli avvocati ?
La legge da sola non basta ad amministrare la giustizia?
Perchè se hai commesso un reato hai maggiore possibilità di farla franca se a difenderti
c'è Ghedini piuttosto che l'avvocatuccio del paese?

Domande retoriche le mie.......................
Michele.
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Re: Tribunale

Messaggioda Cecco » gio 23 mag, 2013 18:21

gmgd ha scritto:
Nel viaggio di ritorno tra me e me mi chiedevo..............

A cosa servono gli avvocati ?
In Italia? A entrare in politica , se hai soldi,a farla sempre franca in barba a chiunque

La legge da sola non basta ad amministrare la giustizia?
Quale Legge?
C'è l'interpretazione,lo stato sociale,le concause,forse in quel momento non eri in grado di intendere e di volere (solo in quel momento lì,però),le amnistie,le depenalizzazioni,gli abbuoni,il processo breve e la decorrenza dei termini e la prescrizione (breve,che è meglio)....
Mica semplice riuscire a finire in galera.


Perchè se hai commesso un reato hai maggiore possibilità di farla franca se a difenderti
c'è Ghedini piuttosto che l'avvocatuccio del paese?
Perchè la Legge è uguale per tutti...
ma per qualcuno è "più uguale"


Domande retoriche le mie.......................
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Re: Tribunale

Messaggioda CavalloGoloso » gio 23 mag, 2013 18:47

Quello della Giustizia è un universo complesso. Incomprensibile ai non addetti ai lavori che, dal canto loro, non fanno nulla perché tutti gli altri lo comprendano. Io sono avvocato a Catania da quasi vent'anni, quindi, se hai ( o chiunque di questo forum ha) delle curiosità da soddisfare puoi chiedere, cercherò (nei limiti delle mie competenze e del tempo che ho a disposizione ) di darti delle risposte che ti aiutino a capire il mio mondo al di la dei "luoghi comuni", delle "impressioni" e delle "leggende metropolitane" che, ti assicuro, sono veramente tanti!!
Ti chiedo solo di fare delle domande puntuali perché, altrimenti, il rischio è che la discussione si espanda a dismisura e, alla fine, le perplessità invece di essere fugate si moltiplichino oltremodo!

Ciao
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Re: Tribunale

Messaggioda Colombo » gio 23 mag, 2013 19:59

.....il problema è che le cause sono troppe e il personale (impiegati, cancellieri) troppo pochi per farvi fronte, quindi nelle cancellerie il caos regna sovrano.
Avvocati che si cercano le pratiche da soli, impiegati pressochè inesistenti e stressatissimi, faldoni che scompaioni, pratiche personali in bella vista ed accessibili a tutti (anche "take away")...
questa è la giustizia italiana, una delle tante cose, forse tra le peggiori, che non funzionano in italia... :(
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Re: Tribunale

Messaggioda CavalloGoloso » gio 23 mag, 2013 20:56

Colombo ha scritto:.....il problema è che le cause sono troppe e il personale (impiegati, cancellieri) troppo pochi per farvi fronte, quindi nelle cancellerie il caos regna sovrano.
Avvocati che si cercano le pratiche da soli, impiegati pressochè inesistenti e stressatissimi, faldoni che scompaioni, pratiche personali in bella vista ed accessibili a tutti (anche "take away")...
questa è la giustizia italiana, una delle tante cose, forse tra le peggiori, che non funzionano in italia... :(


E' solo la punta dell'iceberg!!!! Quello che trovo avvilente è che i problemi sono risolvibili (come tutti i problemi in qualsiasi ambito e di qualsiasi entità) ma gli sforzi che si profondono sono fuori luogo perchè non partono mai da una seria analisi del problema ma, nella migliore dell'ipotesi, sono frutto di interessi diversi e non sempre in buona fede.
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Re: Tribunale

Messaggioda Edo » gio 23 mag, 2013 22:01

Solo Franz Kafka potrebbe capire la logica che aleggia dentro un palazzo di giustizia italiano, uno qualunque....
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Re: Tribunale

Messaggioda romeojuri » gio 23 mag, 2013 22:08

CavalloGoloso ha scritto:Quello della Giustizia è un universo complesso. Incomprensibile ai non addetti ai lavori che, dal canto loro, non fanno nulla perché tutti gli altri lo comprendano. Io sono avvocato a Catania da quasi vent'anni, quindi, se hai ( o chiunque di questo forum ha) delle curiosità da soddisfare puoi chiedere, cercherò (nei limiti delle mie competenze e del tempo che ho a disposizione ) di darti delle risposte che ti aiutino a capire il mio mondo al di la dei "luoghi comuni", delle "impressioni" e delle "leggende metropolitane" che, ti assicuro, sono veramente tanti!!
Ti chiedo solo di fare delle domande puntuali perché, altrimenti, il rischio è che la discussione si espanda a dismisura e, alla fine, le perplessità invece di essere fugate si moltiplichino oltremodo!

Ciao


Ciao, scusami fai civile o penale o entrambi? Nino.
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Re: Tribunale

Messaggioda CavalloGoloso » gio 23 mag, 2013 22:21

romeojuri ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:Quello della Giustizia è un universo complesso. Incomprensibile ai non addetti ai lavori che, dal canto loro, non fanno nulla perché tutti gli altri lo comprendano. Io sono avvocato a Catania da quasi vent'anni, quindi, se hai ( o chiunque di questo forum ha) delle curiosità da soddisfare puoi chiedere, cercherò (nei limiti delle mie competenze e del tempo che ho a disposizione ) di darti delle risposte che ti aiutino a capire il mio mondo al di la dei "luoghi comuni", delle "impressioni" e delle "leggende metropolitane" che, ti assicuro, sono veramente tanti!!
Ti chiedo solo di fare delle domande puntuali perché, altrimenti, il rischio è che la discussione si espanda a dismisura e, alla fine, le perplessità invece di essere fugate si moltiplichino oltremodo!

Ciao


Ciao, scusami fai civile o penale o entrambi? Nino.

Sono un penalista che ha maturato una discreta esperienza anche in alcune branche del civile!
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Re: Tribunale

Messaggioda Oro » gio 23 mag, 2013 22:25

l'80% del mio lavoro è CTU.. evito ogni commento perchè ultimamente sono particolarmente velenoso, soprattutto verso chi mi fa lavorare :D
a.k.a. Daniele

... entusiasta tornitore in erba..
... falegname quando possibile..
... geometra perchè ... "s'ha da magnà" :mryellow:
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Re: Tribunale

Messaggioda romeojuri » gio 23 mag, 2013 22:26

CavalloGoloso ha scritto:
romeojuri ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:Quello della Giustizia è un universo complesso. Incomprensibile ai non addetti ai lavori che, dal canto loro, non fanno nulla perché tutti gli altri lo comprendano. Io sono avvocato a Catania da quasi vent'anni, quindi, se hai ( o chiunque di questo forum ha) delle curiosità da soddisfare puoi chiedere, cercherò (nei limiti delle mie competenze e del tempo che ho a disposizione ) di darti delle risposte che ti aiutino a capire il mio mondo al di la dei "luoghi comuni", delle "impressioni" e delle "leggende metropolitane" che, ti assicuro, sono veramente tanti!!
Ti chiedo solo di fare delle domande puntuali perché, altrimenti, il rischio è che la discussione si espanda a dismisura e, alla fine, le perplessità invece di essere fugate si moltiplichino oltremodo!

Ciao


Ciao, scusami fai civile o penale o entrambi? Nino.

Sono un penalista che ha maturato una discreta esperienza anche in alcune branche del civile!


Ok grazie per la risposta, ciao Nino.
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Re: Tribunale

Messaggioda romeojuri » gio 23 mag, 2013 22:28

Oro ha scritto:l'80% del mio lavoro è CTU.. evito ogni commento perchè ultimamente sono particolarmente velenoso, soprattutto verso chi mi fa lavorare :D


scusami sarebbe???, Nino.
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Re: Tribunale

Messaggioda CavalloGoloso » gio 23 mag, 2013 22:37

Edo ha scritto:Solo Franz Kafka potrebbe capire la logica che aleggia dentro un palazzo di giustizia italiano, uno qualunque....

Kafka nel suo romanzo "il processo" descrive un incubo!! Se vuoi farti un'idea più realistica di tutta la faccenda ti consiglio, qualora tu non lo abbia già letto, "lo Straniero" di Albert Camus.
romeojuri ha scritto:
Oro ha scritto:l'80% del mio lavoro è CTU.. evito ogni commento perchè ultimamente sono particolarmente velenoso, soprattutto verso chi mi fa lavorare :D


scusami sarebbe???, Nino.


CTU sta per consulente tecnico d'Ufficio. Sono dei tecnici: Medici, Ingegneri, Commercialisti, Periti industriali ecc... Che prestano ai Giudici il supporto tecnico necessario per dirimere questioni controverse su materie che il Giudice non conosce. Il termine CTU è proprio del processo Civile, nel processo Penale il tecnico si chiama Perito.
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Re: Tribunale

Messaggioda gmgd » gio 23 mag, 2013 23:04

Tony non ho domande specifiche da fare,
sarà per la mia esagerata ingenuità, ma io non riesco a capire perchè mai devo
pagare qualcuno per farmi difendere in un giudizio, difendere da chi?
Se uccidi qualcuno davanti a cento testimoni vieni processato e hai bisogno di un
avvocato che ti difenda, perchè ?

Mi si dirà che la difesa di un colpevole certo è la garanzia che le cose vadano nel senso
giusto a prescindere,
ma l'Italia è strapiena di queste pedanterie ed io ci credo poco,
una costituzione pesante (la più bella del mondo) che rende la politica inefficiente e ingiusta,
tre gradi di giudizio ciò nonostante certi personaggi li saltano a piè pari,
norme di sicurezza capestro ma che non tutelano un bel niente,
la lista sarebbe troppo lunga........

Ho letto da qualche parte che in Italia abbiamo una quantità esagerata di avvocati,
non che io abbia qualcosa contro gli avvocati , ma questa sproporzione credo denoti un qualcosa che non funziona nella giustizia Italiana,
sicuramente la questione è assai più complessa e il più mi sfugge
ma come ho detto sopra io sono un ingenuo e le mie sono per lo più sensazioni. :roll:
Michele.
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Re: Tribunale

Messaggioda romeojuri » gio 23 mag, 2013 23:19

CavalloGoloso ha scritto:
Edo ha scritto:Solo Franz Kafka potrebbe capire la logica che aleggia dentro un palazzo di giustizia italiano, uno qualunque....

Kafka nel suo romanzo "il processo" descrive un incubo!! Se vuoi farti un'idea più realistica di tutta la faccenda ti consiglio, qualora tu non lo abbia già letto, "lo Straniero" di Albert Camus.
romeojuri ha scritto:
Oro ha scritto:l'80% del mio lavoro è CTU.. evito ogni commento perchè ultimamente sono particolarmente velenoso, soprattutto verso chi mi fa lavorare :D


scusami sarebbe???, Nino.


CTU sta per consulente tecnico d'Ufficio. Sono dei tecnici: Medici, Ingegneri, Commercialisti, Periti industriali ecc... Che prestano ai Giudici il supporto tecnico necessario per dirimere questioni controverse su materie che il Giudice non conosce. Il termine CTU è proprio del processo Civile, nel processo Penale il tecnico si chiama Perito.



Infatti questo termine (CTU) nel processo penale non l'avevo mai sentito, ok grazie della risposta, notte, Nino.
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Re: Tribunale

Messaggioda forUHMer » gio 23 mag, 2013 23:39

il silenzio è d'Oro. ........ e per tutt'altri motivi , mi zittisco pure io.
Ultima modifica di forUHMer il ven 24 mag, 2013 01:11, modificato 2 volte in totale.
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