...come Si Può Spiegare Quel Che è Successo A Roma Oggi?

[solarium67]

credo di non esser capace di prendere una pistola e sparare a nessuno. Ma è pur vero che ringraziando Dio ancora non mi trovo in una situazione disperata. Ma su una cosa sono convinto: un calcio in culo alla maggior parte dei politici che oggi giurava lo avrei dato volentieri!!! Aggiungo che l'uomo disperato che ha colpito i poveri carabinieri, in un certo qual modo ha colpito tutti. 21 ministeri e tutti avranno il potenziamento della scorta. Alla faccia della spending review! Morale, spero di non toccare mai il fondo, ma se ciò dovesse accadere, spero di essere arrestato per possesso illegale di arma da fuoco! perchè se devo marcire io e la mia famiglia mi porto dietro anche i fautori del mio fallimento!

Alessà hai toccato il nocciolo della discussione, ciò che non si vuol toccare! come hai detto, tù come anche io, non siamo proprio col cappio al collo , ma rappresentiamo quella famosa goccia che farà traboccare il vaso ormai pieno di m...da, la maggior parte degli Italiani domattina si sveglierà e rischierà di perdere la casa e con essa 30 anni di sacrifici se non peggio e ritrovarsi in mezzo ad una strada con famiglia al seguito e senza lavoro, senza tener conto del futuro dei nostri figli o nipoti........A voi la conclusione.

[kraiskap]

...a malincuore, stacco; non lascio la discussione ma stacco temporaneamente e fino a mercoledi sarò in... diciamo officina rimessaggio...quindi senza pc; leggerò con piacere altri interventi solo allora.
a presto....

[solarium67]

.....robè, mi rendo conto che non è facile rispondere alla mia domanda ma, argomentando sulla linea che hai portato nella discussione, è lecito porla; se qualcuno crede, può rispondere in tua vece.
rispondo, invece, alla tua o almeno ci provo: l'abbiamo fatto noi, tutti.....almeno vi abbiamo partecipato....l'evasione fiscale mica la fanno solo i ricconi con il conto in svizzera, la truffa all'assicurazione è prassi comune, la connivenza con chi può assicurarci il rapido viatico amministrativo per la nostra praticuccia in sospeso lo abbiamo cercato tutti, come la raccomandazione per il figlio....ecco, i "politici" sono l'espressione di tutto questo e non posso credere che ci vogliono bombe e pistole per disfarsene....solo che bisogna darsi regole e rispettarle e questo lo vedo molto molto complicato.....

Carissimo, ho finito di discutere due ore fà con un mio amico vicino di casa, il quale affermava che lo stato è il capo famiglia che amministra le ricchezze, a quel punto avendo lui 4 figli gli ho fatto un esempio molto semplice ma è rimasto senza parole.......gli ho detto, se i tuoi figli ogni mese ti darebbero dei soldi da amministrare per tenere in ordine la villa in cui abitate tutti e te invece li vai a spendere a puttane, pensi che il prossimo mese i tuoi figli te li ridaranno? A quel punto troverai un altro modo per levargli dei soldi ugualmente e continuare ad andare a spenderli a PUTTANE!!!!!! A quel punto quando i tuoi figli per colpa del tuo vizio si troveranno in mezzo ad una strada con la famiglia al seguito, allora dovrai cominciare a guardarti le spalle quando uscirai da casa, nonostante siano i tuoi FIGLI!!!!! Spero di essere stato chiaro!

[forUHMer]

Tutti uguali un corno. Larussa è uguale a Civati? La Biancofiore a Rodotà? Vendola ad Alfano? Berlusconi a Tabacci? Bossi a Bachelet?
Prima di giustificare anche iperbolicamente chi spara vogliamo fare un esame di coscienza? Abbiamo fatto tutto il possibile per evitare questa situazione?
A Craxi si tiravano le monetine, al suo amico abbiamo tirato la volata per ventanni. Colpa del porcellum .... ma chi ha votato il padre del porcellum? Chi ha votato il trota? Chi ha votato Razzi?
Chi ha assistito impassibile alla devastazione delle RAI, chi ha permesso guardandola con indulgenza come se fossero dei boys scout, un adunata sediziosa ed un irruzione in un tribunale?
Chi fa confusione tra governo e opposizione, tra condannati e incensurati, chi di noi ha aspettato fino a quando è stato toccato il proprio portafogli ad indignarsi?
Ci sono un sacco di cose che sarebbero costate un po' di fatica ma se ci fossimo impegnati, non saremmo arrivati a questo punto.

Informarsi, parlare, partecipare, votare per il meno peggio, non votare i condannati, manifestare, indignarsi, urlare, scioperare, presidiare, tirare monetine o altre cose simboliche, esporsi, schierarsi, boicottare, al limite fare resistenza passiva. occupare... (le sedi della politica non le istituzioni) Le armi che avremmo dovuto usare sarebbero state molto più efficaci
Certo necessitano dell'impegno di ciascuno, più che affidarsi al vendicatore che tolga le castagne dal fuoco per noi.
Critichiamo il debito pubblico perchè i politici, si dice, hanno continuato ad alimentarlo nancondendo le cambiali sotto il tappeto. Ma noi abbiamo nascosto la nostra capacità di indignarci e partecipare alla politica allo stesso modo.
Quando si sposterà il divano e si solleverà il tappeto saranno tutti acari nostri e dei nostri figli, purtroppo.
È la "pulizia" che è mancata, le pistole "bonificano" l'area solo nei telefilm, persino nei teatri di guerra risolvono solo momentaneamente per poi presentare il conto più tardi.

[CavalloGoloso]

Tutti uguali un corno. Larussa è uguale a Civati? La Biancofiore a Rodotà? Vendola ad Alfano? Berlusconi a Tabacci? Bossi a Bachelet?
Prima di giustificare anche iperbolicamente chi spara vogliamo fare un esame di coscienza? Abbiamo fatto tutto il possibile per evitare questa situazione?
A Craxi si tiravano le monetine, al suo amico abbiamo tirato la volata per ventanni. Colpa del porcellum .... ma chi ha votato il padre del porcellum? Chi ha votato il trota? Chi ha votato Razzi?
Chi ha assistito impassibile alla devastazione delle RAI, chi ha permesso guardandola con indulgenza come se fossero dei boys scout, un adunata sediziosa ed un irruzione in un tribunale?
Chi fa confusione tra governo e opposizione, tra condannati e incensurati, chi di noi ha aspettato fino a quando è stato toccato il proprio portafogli ad indignarsi?
Ci sono un sacco di cose che sarebbero costate un po' di fatica ma se ci fossimo impegnati, non saremmo arrivati a questo punto.

Informarsi, parlare, partecipare, votare per il meno peggio, non votare i condannati, manifestare, indignarsi, urlare, scioperare, presidiare, tirare monetine o altre cose simboliche, esporsi, schierarsi, boicottare, al limite fare resistenza passiva. occupare... (le sedi della politica non le istituzioni) Le armi che avremmo dovuto usare sarebbero state molto più efficaci
Certo necessitano dell'impegno di ciascuno, più che affidarsi al vendicatore che tolga le castagne dal fuoco per noi.
Critichiamo il debito pubblico perchè i politici, si dice, hanno continuato ad alimentarlo nancondendo le cambiali sotto il tappeto. Ma noi abbiamo nascosto la nostra capacità di indignarci e partecipare alla politica allo stesso modo.
Quando si sposterà il divano e si solleverà il tappeto saranno tutti acari nostri e dei nostri figli, purtroppo.
È la "pulizia" che è mancata, le pistole "bonificano" l'area solo nei telefilm, persino nei teatri di guerra risolvono solo momentaneamente per poi presentare il conto più tardi.

Stavo per dare la mia risposta!! Poi mi sono fermato pensando che, forse, come stanno realmente le cose, lo sappiamo tutti!! Ognuno di noi col proprio carico di responsabilità e indignazione! Che dire Lando! Parole sacrosante le tue! Il nostro è un paese molto strano!! Ma sai che c'è?? C'è che le dinamiche politiche sono come i fenomeni metereologici!! In certa misura, e sottolineo "in certa misura" prescindono da fattori "elettorali" immediati!!
Immaginavi che "il Biscione" (per usare un appellativo caro alla nostra generazione) avrebbe portato a casa tale bottino di consensi stante la sua evidente condizione di uomo "incredibile"????
Io francamente no!! Solo quando ho sentito qualche sua esternazione che prometteva "condoni" per tutti mi sono reso conto che se non fosse riuscito a vincere, avrebbe comunque fatto il suo danno!! (Espressi questa mia convinzione in una delle tante chiacchierate che ci siamo fatti pubblicamente e privatamente poco prima delle elezioni)La verità, secondo me è che siamo un popolo "drogato" e in quanto tale non sappiamo più fare a meno di quel tanto male che abbiamo imparato a fare nostro! A usare! A nutrircene!!! Sai, Lando! Andando nello specifico dei miei interessi (che poi è il mondo che conosco e su cui posso dire qualcosa in più senza il timore di sparare cazzate) ti confesso che provo un certo disgusto nel vedere tra le fila di questo governo "compromesso" (il gioco di parole è d'obbligo e no so in che misura un auspicio) personaggi che farei destinatari di ben altro che le semplici imprecazioni!! Continuo a chiedermi, è poi così complicato sgamare certi giochi nell'era di internet e della consapevolezza generalizzata di certe commistioni ( mi riferisco a chi ha tentato "l'assalto ala diligenza" col governo Berlusconi amministrando il mio mondo), nemmeno minimamente mascherate???
Io, ovviamente, non solidarizzo con la violenza (specie quando é miope) ma mi permetto di unirmi al coro di quanti sostengono che non sarà un episodio isolato!!
Ciao Rolando!!

[massimo78]

Informarsi, parlare, partecipare, votare per il meno peggio, non votare i condannati, manifestare, indignarsi, urlare, scioperare, presidiare, tirare monetine o altre cose simboliche, esporsi, schierarsi, boicottare, al limite fare resistenza passiva. occupare... (le sedi della politica non le istituzioni) Le armi che avremmo dovuto usare sarebbero state molto più efficaci
Certo necessitano dell'impegno di ciascuno, più che affidarsi al vendicatore che tolga le castagne dal fuoco per noi.
Critichiamo il debito pubblico perchè i politici, si dice, hanno continuato ad alimentarlo nancondendo le cambiali sotto il tappeto. Ma noi abbiamo nascosto la nostra capacità di indignarci e partecipare alla politica allo stesso modo.
Quando si sposterà il divano e si solleverà il tappeto saranno tutti acari nostri e dei nostri figli, purtroppo.
È la "pulizia" che è mancata, le pistole "bonificano" l'area solo nei telefilm, persino nei teatri di guerra risolvono solo momentaneamente per poi presentare il conto più tardi.

io credo che siamo ancora molto lontani da questo. se è bastato dire: vi rimborserò l'IMU" per cambiare le sorti di un paese... ci lasciamo comprare per qualche decina di € e poi la colpa sarebbe dei politici? anche questo è tipico degli italiani....

[forUHMer]

Io, ovviamente, non solidarizzo con la violenza (specie quando é miope) ma mi permetto di unirmi al coro di quanti sostengono che non sarà un episodio isolato!!
Ciao Rolando!!

ciao Tony, credo anch'io purtroppo. E magari torneranno pure le cose di matrice poco chiara, per usare un eufemismo.

[Cecco]

se è bastato dire: vi rimborserò l'IMU" per cambiare le sorti di un paese... ci lasciamo comprare per qualche decina di € e poi la colpa sarebbe dei politici?

[kraiskap]

...arieccome, peggio di prima....ho letto con attenzione gli interventi e la loro summa direi che da bene il polso della situazione; ci sono un paio di spunti notevoli....il primo, è che ormai ci sembrano tutti uguali, in peggio, e questo rende tutto più, come dire, melmoso....stiamo sviluppando una sorta di rassegnazione indù, ci sembra che cosi debba essere....l'altra è che, si chiamo A o B o C, il pifferaio di turno sarà sempre accolto con favore...male, malissimo.
nota personale: stamane, al momento di uscire dal...rimessaggio....ho avuto modo di parlare un pò di più con un 5stelle doc....bene, al netto della sana passione che riconosco quando la vedo, per averla anch'io, il resto è parecchio confuso....con una unica vocazione: ah, se avessimo il 51% allora si che sistemeremmo tutto, senza inutili perdite di tempo e senza problemi; fuori questo, dentro quello, taglio qua, aggiusto la.....alla mia obiezione ma questa è dittatura, la risposta è stata strabiliante: no, se si è nel giusto....sic! e non scherzava, era convinto e sereno nell'affermarlo,
ecco, questo mi spaventa ancora di più del pistolero..che poi era il motivo del topic e sul quale ritorno: mi sembra, infine, di capire che qua nessuno condanna il tipo, anzi....umana comprensione per lui, umana considerazione per i feriti, che però, dopotutto.....
ma stiamo scherzando, uomini? domattina cento pistoleri in giro e a chi tocca tocca, cosi poi vedono?
davvero, mi cadono le braccia......

[Edo]

A me pare che il gesto dell'attentatore possa essere classificato come "qualunquista", sparare nel mucchio, al primo che capita, per manifestare il mio disagio e la mia insoddisfazione verso la "politica" e il mondo in genere.
Per questo motivo spero che non ci sia nessuna attenuante, quando quel disgraziato sarà giudicato.

[CavalloGoloso]

...arieccome, peggio di prima....ho letto con attenzione gli interventi e la loro summa direi che da bene il polso della situazione; ci sono un paio di spunti notevoli....il primo, è che ormai ci sembrano tutti uguali, in peggio, e questo rende tutto più, come dire, melmoso....stiamo sviluppando una sorta di rassegnazione indù, ci sembra che cosi debba essere....l'altra è che, si chiamo A o B o C, il pifferaio di turno sarà sempre accolto con favore...male, malissimo.
nota personale: stamane, al momento di uscire dal...rimessaggio....ho avuto modo di parlare un pò di più con un 5stelle doc....bene, al netto della sana passione che riconosco quando la vedo, per averla anch'io, il resto è parecchio confuso....con una unica vocazione: ah, se avessimo il 51% allora si che sistemeremmo tutto, senza inutili perdite di tempo e senza problemi; fuori questo, dentro quello, taglio qua, aggiusto la.....alla mia obiezione ma questa è dittatura, la risposta è stata strabiliante: no, se si è nel giusto....sic! e non scherzava, era convinto e sereno nell'affermarlo,
ecco, questo mi spaventa ancora di più del pistolero..che poi era il motivo del topic e sul quale ritorno: mi sembra, infine, di capire che qua nessuno condanna il tipo, anzi....umana comprensione per lui, umana considerazione per i feriti, che però, dopotutto.....
ma stiamo scherzando, uomini? domattina cento pistoleri in giro e a chi tocca tocca, cosi poi vedono?
davvero, mi cadono le braccia......

No no! Nessuna solidarietà! Ci mancherebbe altro!! Il fatto è che il clima è tale da rendere inevitabile che persone più o meno disturbate vengano fuori!! È come il caldo e lo sporco che fa proliferare le zanzare o gli insetti nocivi e i topi!! Eppure nessuno si arrabbia con le zanzare o i topi ma con chi accumula la sporcizia! Non ti pare??
Questo è il senso di ciò che volevo dire!!

[Cecco]

mi sembra, infine, di capire che qua nessuno condanna il tipo, anzi....umana comprensione per lui, umana considerazione per i feriti, che però, dopotutto.....

Ferma,Raffaele,ferma
Nessuno giustifica il "pistolero" nè le sue azioni:e personalmente penso anche che sia abbastanza paraculo nel nascondere le sue gesta dietro il paravento dell'attacco ai politici.
Un disoccupato che però ha soldi in tasca per giocare alle slot e acquistare cocaina....guarda caso io lavoro ( e sono un precario) ma mantenere certi vizi e mettere pranzo e cena in tavola non potrei farlo...
Dunque?
Vogliamo veramente credere alle sue motivazioni?
Fa parte di quegli individui da mettere in galera con "fine pena:mai"
Secondo me,neh.

[forUHMer]

ma stiamo scherzando, uomini? domattina cento pistoleri in giro e a chi tocca tocca, cosi poi vedono?
davvero, mi cadono le braccia......

Rafè, forse non mi sono spiegaro bene...

Prima di giustificare anche iperbolicamente .................., le pistole "bonificano" l'area solo nei telefilm, persino nei teatri di guerra risolvono solo momentaneamente per poi presentare il conto più tardi.

Comunque c'è pure chi nutre dei dubbi su uno che prepara un attentato con dovizia (cosí si dice) e, nonostante che a Roma intercettare un politico non scortato sia facile, esclusi i "big", (vedi episodio ristorante), dice che voleva colpire un politico a caso e poi spara a dei poveri carabinieri....
Grasso dice attenzione alla strategia della tensione.... Quale strategia? l'attentatore è dunque un disperato o uno "stratega"? Ma qui anche la mia dietrologia si ferma...

Per poi dire del M5S doc... Qual'è? In un movimento dove sono confluiti da destra e da sinistra penso sia difficile definirlo. Persino nelle discussioni qui si sono visti orientamenti molto diversi...
Comunque sono d'accordo: guardiamoci dall'integralismo sia laico che religioso, da chi ha la "verità in tasca" sia stata essa "trasmessa" da dio, da un santone, da un guru o da un comico.
A mio avviso la demolizione del poco di educazione civica che c'era in questo paese ha prodotto questi mostri.

Prima di tutto vennero a prendere gli zingari e fui contento, perché rubacchiavano.
Poi vennero a prendere gli ebrei e stetti zitto, perché mi stavano antipatici.
Poi vennero a prendere gli omosessuali, e fui sollevato, perché mi erano fastidiosi.
Poi vennero a prendere i comunisti, e io non dissi niente, perché non ero comunista.
Un giorno vennero a prendere me, e non c’era rimasto nessuno a protestare.

B. Brecht

[kraiskap]

...direi che cominciamo ad ingranare la discussione....confesso che mi ero un tantino stranito, leggevo risposte che, pur nel doveroso rispetto dovuto alle opinioni personali, mi suonavano tanto di chiacchiera da bar, buttata li giusto per stupire e ottenere il facile consenso......tanto per non mettere in moto parti importanti di cervello....detto senza offesa, eh!
condivisibili, a mio modo di vedere, le osservazioni degli ultimi interventi.....cecco, tony, edo, rolando....centrano l'essenza del problema e la metafora di tony è particolarmente gustosa: lamentarsi di zanzare senza vedere lo sporco che le ha generate...ecco, il sudicio..: tanto sporco, tanti che lo vedono o lo hanno visto e non hanno potuto....alcuni voluto....pulire.

[pitu]

A me pare che il gesto dell'attentatore possa essere classificato come "qualunquista", sparare nel mucchio, al primo che capita, per manifestare il mio disagio e la mia insoddisfazione verso la "politica" e il mondo in genere.
Per questo motivo spero che non ci sia nessuna attenuante, quando quel disgraziato sarà giudicato.

Sono con Edo, non vedo spazi per nessun "ma" e a nessun "se". Questo é un assassino e punto finale, e come tale spero sia giudicato. Perde il lavoro, si gioca gli ultimi risparmi al videopoker, e cosí, nella sua testa, si sente in diritto di andare a uccidere, in nome della crisi.

La parte peggiore la stanno facendo i giornali, che approfittano di questa situazione dicendo che la colpa é della crisi e della perdita del lavoro. Certo che se tutti in questo mondo che hanno perso il lavoro, sparassero a due persone, la terra risolverebbe il problema della sovrapopolazione in modo rapido.

Anche sulla questione suicidi, secondo me c'é un piagnisteo esagerato. Si é ammazzato perché non aveva coraggio di licenziare i dipendenti, ossia per vergogna. I coniugi di Civitanova pure si sono suicidati per vergogna, anziché cercare aiuto presso enti predisposti. E i giornali tentando di giustificare....facendo del suicidio quasi una azione legittima e necessaria (sopratutto giornali di destra).
C'é qualcosa che sfugge dalla realtá. Molti di noi hanno un piccolo negozio, se va male, che faccio mi ammazzo...????? E che risolverei ammazzandomi? Probabilmente solo arrecherei un dolore immenso ad alcune persone, bell'atto di irresponsabilitá.

Ciao,
Pitu