Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda marco952 » ven 12 apr, 2013 21:58

Buona sera a tutti,
dal mio solito fornitore ho visto un banchetto per coda rondine vs600 della festool usato, non so ancora il prezzo. Non ho esperienza su questa dima, c'è qualcuno che ce l'ha e la usa? è valida? Grazie per il Vostro prezioso aiuto :mryellow:
Marco
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda CavalloGoloso » sab 13 apr, 2013 05:24

Io ne ho una da battaglia (wolkraft), niente di lontanamente paragonabile, ma ci faccio le code da sempre con risultati alterni!!
Credo che tutto dipenda dal prezzo!! Fattelo dire e poi ne parliamo! Il mercato è pieno di prodotti del genere che, ritengo, funzionino tutte allo stesso modo fatta eccezione per le dime americane (adoro Legh!!!).
Fatti dire il prezzo e poi ne parliamo!!
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda marco952 » sab 13 apr, 2013 12:31

grazie, lunedì sentirò, ciao
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda Edo » sab 13 apr, 2013 15:57

marco952 ha scritto:Buona sera a tutti,
dal mio solito fornitore ho visto un banchetto per coda rondine vs600 della festool usato, non so ancora il prezzo. Non ho esperienza su questa dima, c'è qualcuno che ce l'ha e la usa? è valida? Grazie per il Vostro prezioso aiuto :mryellow:
Marco


Secondo questo test comparativo di FW, il sistema VS 600 presenta una certa difficoltà di regolazione iniziale (setup).
Si può trovare di meglio con meno spesa.
http://www.finewoodworking.com/tool-guide/article/tool-test-dovetail-jigs.aspx

Per esempio il sistema CMT 300 funziona bene per gli incastri a coda di rondine, meno bene per quelli a pettine....

Altri test qui: http://www.finewoodworking.com/tool-guide/article/tool-test-half-blind-dovetail-jigs.aspx
Ultima modifica di Edo il sab 13 apr, 2013 15:59, modificato 1 volta in totale.
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda marco952 » sab 13 apr, 2013 22:01

Grazie Edo, me li leggerò con calma son molto interessanti. Non è che senta la necessità estrema del banchetto per coda di rondine... solo avevo occhiato quello della festool usato, un po' impolverato, ma mi era parso in ottimo stato, certo da vedere il prezzo perché se non fosse un'occasione vera continuo ad adoperare il domino per le sporadiche unioni che faccio... poi son fissato con la festool lo so, però se ci fosse qualcuno che ce l'ha e mi dice non comprarlo avrei risolto il problema :mrgreen: ciao, grazie ancora
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda marco952 » mer 17 apr, 2013 22:14

Salve,
ecco il prezzo che mi hanno proposto per la seguente configurazione:
vs 600
dima per code rondine fino a 20 mm
dima per fori
copiatore
questi sopra usati
fresa a coda rondine
fresa dritta
queste da ordinare
il tutto 250 + iva (ma l'iva la tratto di sicuro)
Tony che te ne pare?
Ciao grazie
Marco
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda CavalloGoloso » gio 18 apr, 2013 06:31

marco952 ha scritto:Salve,
ecco il prezzo che mi hanno proposto per la seguente configurazione:
vs 600
dima per code rondine fino a 20 mm
dima per fori
copiatore
questi sopra usati
fresa a coda rondine
fresa dritta
queste da ordinare
il tutto 250 + iva (ma l'iva la tratto di sicuro)
Tony che te ne pare?
Ciao grazie
Marco


Il prezzo sembra buono, poi devi valutare tu lo stato dell'attrezzo! Mancano le dime per le code aperte e quelle nuove costano una cifretta niente male!
Sovente l'usato festool proviene dai pezzi che usano i rappresentanti per le dimostrazioni ai falegnami! quanto a questo specifico attrezzo non penso sia soggetto a aprticolari usure non dipendenti da una vera e propria incuria (ammaccature, deformazioni ecc.. ) quindi se non c'è niente del genere credo che il prezzo sia veramente ottimo!
Ciao
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda AlbertoA » gio 18 apr, 2013 06:59

Marco, non sono poi così convinto...
Quei sistemi sono molto molto rigidi, le dimensioni dei cassetti non la decidi tu ma la dima, vai a "scatti" che sono uguali alla distanza fra i denti del pettine, per cui magari devi fare 12,5 o 15 o 17,5 altrimenti ti vengono mal fatte.
Ti serve proprio così grande? È da 60 cm... Se ti bastano 30 quello cmt va bene o anche quelli "economici" che però poi non hanno la possibilità di montare la dima per code aperte.
Considera anche che esteticamente non sono il massimo, code tutte uguali, poco profonde e con la "vita" larga, si vede da lontano che sono smacchinate.
Valuterei più i Leigh super jig, più cari ma hai molta flessibilità.
Ciao,
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda marco952 » gio 18 apr, 2013 13:07

Grazie per le vostre risposte, oggi la vado a veder meglio e poi deciderò. Non ho grandi esigenze in verità, non credo che l'adopererò molto, più che altro era per dare un'estetica migliore, perché oggettivamente col domino si fa presto e bene, una volta che farò qualche cassetto oppure qualche scatolina. Non ho esperienza sulle code di rondine, non ne ho mai fatte, però in effetti quelle aperte mi sembran più belle, non so quanto più complicate visto che servirebbero 2 dime, in conclusione mi sa che se la prendessi poi dovrei acquistare anche le dime aperte e quella per gli incastri dritti. La dima per le spine, che c'è, mi sa che non mi serve visto che ho il domino o sbaglio? Ho visto su internet la Leigh super jig, è in effetti un'altra cosa, ma mi par un po' troppa spesa visto l'utilizzo minimale. Li usata ha anche una dima, della quale non ho visto la marca, ma che mi han detto esser identica alla cmt, che pagherei una schiocchezza (50 euro + boccola e fresa), a sto punto non so. Vorrei farvi un'altra domanda, la vs 600 ho letto che è usabile sia con le fresatrici of 1010 e con quella che ho, la 1400. Però per maneggevolezza mi piacerebbe usarla con la gamma 7 della zinken, lasciando la festool sotto il suo banchetto. L'unico problema sarebbe nella boccola? Se così fosse potrei farlo tranquillamente facendomi la boccola col tornio col tornio per metalli, mi pare un lavoretto non complicato. Grazie ancora :mryellow:
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda CavalloGoloso » gio 18 apr, 2013 19:41

Le valutazioni che fa Alberto le condivido! Infatti nonostante volessi acquistare un jig del genere (avevo puntato il leigh) poiché quello che possiedo non è molto affidabile, alla fine ho desistito!
Debbo dire che da alcuni mesi a questa parte trovo molto gratificanti le lavorazioni manuali e credo proprio che fare bene le code di rondine con una dovetail saw e un buono scalpello sia più appagante. Lo dico prescindendo dal fattore economico!! Una fresatrice per quanto possa essere costosa vale comunque l'impegno economico che si decide di sopportare per averla proprio perchè è un utensile con cui ci fai mille cose. Un Jig per fare le code serve solo a quello e con in più l'aggravante che puoi farle addirittura meglio anche senza!!!
Ciòdetto confermo nello specifico ciò che ho detto il prezzo mi pare buono! Il CMT costa cira 150€ e le dime sono sui 70 euro l'una, un paio di frese le devoi pur comprare! A conti fatti a €300,00 ci si arriva con una certa facilità!!
Quindi se lo vuoi proprio quell'attrezzo (ed è in ottime condizioni) non faresti un brutto affare!
Il problema sta nel "se"
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda marco952 » gio 18 apr, 2013 21:03

Ciao Tony, condivido quello che dici, è vero che il problema sta, o meglio stava nel se... perché lo prenderò. Oggi ho visto l'attrezzo, ha ancora la sua scatola, gli accessori che avevo detto, alla vista è solo impolverato. Oltre a quanto detto ho visto che c'è anche la cappa per aspirazione inferiore, c'ho fatto aggiungere anche la dima e la boccola per fare gli incastri a pettine, quella con passo più piccolo per fare magari qualche scatolina, il tutto con 300 euro lo porto via anche se prima, non appena saranno arrivate boccole per la 1400 e fresa a coda di rondine, il venditore mi setta il tutto e lo proviamo insieme, mi pare di poterci stare. Poi vedrò se prendere le dime per le code aperte, ma solo quando mi sarò impratichito e se mi serviranno. Poi sai a me la roba della festool piace, forse son fissato, questo acquisto è un po' così, se vogliamo improvvisato, però tutto considerato spendo poco e ogni tanto ho bisogno di farmi un regalino :mryellow:. Ho però una grande fortuna.... in garage non c'entro più e son costretto a comprar poco o nulla per motivi di spazio grrrrrrrr :evil: ciao, grazie ancora
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda AlbertoA » gio 18 apr, 2013 22:16

Marco, una volta presa non te ne penti di sicuro, per fare i cassetti è comodissima, una volta settata un cassetto lo fai in 5-6 minuti ed è molto più facile poi incollarli, cerca di usare sempre le frese con angolo minore, se è come le altre dovresti poter usare tutte quelle da 1/2", quindi 8,10 e 14°, varia la profondità di taglio, se usi quella da 14 è molto poco profonda.
Con la dima a passo fine fai più cassettini che scatoline, quelle le fai a code aperte!
Ciao,
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda zoki4691 » ven 19 apr, 2013 09:39

marco952 ha scritto:Grazie per le vostre risposte, oggi la vado a veder meglio e poi deciderò. Non ho grandi esigenze in verità, non credo che l'adopererò molto, più che altro era per dare un'estetica migliore, perché oggettivamente col domino si fa presto e bene, una volta che farò qualche cassetto oppure qualche scatolina. Non ho esperienza sulle code di rondine, non ne ho mai fatte, però in effetti quelle aperte mi sembran più belle, non so quanto più complicate visto che servirebbero 2 dime, in conclusione mi sa che se la prendessi poi dovrei acquistare anche le dime aperte e quella per gli incastri dritti. La dima per le spine, che c'è, mi sa che non mi serve visto che ho il domino o sbaglio? Ho visto su internet la Leigh super jig, è in effetti un'altra cosa, ma mi par un po' troppa spesa visto l'utilizzo minimale. Li usata ha anche una dima, della quale non ho visto la marca, ma che mi han detto esser identica alla cmt, che pagherei una schiocchezza (50 euro + boccola e fresa), a sto punto non so. Vorrei farvi un'altra domanda, la vs 600 ho letto che è usabile sia con le fresatrici of 1010 e con quella che ho, la 1400. Però per maneggevolezza mi piacerebbe usarla con la gamma 7 della zinken, lasciando la festool sotto il suo banchetto. L'unico problema sarebbe nella boccola? Se così fosse potrei farlo tranquillamente facendomi la boccola col tornio col tornio per metalli, mi pare un lavoretto non complicato. Grazie ancora :mryellow:
Marco


La differenza tra Festool e Leigh e proprio la boccola.
Festool come altri produttori lo fa centrica , e Leigh lo fa ovale . Quindi girando la boccola ( con pochi gradi) , quella di Leigh poi effetuare le micro regolazioni.
Non sono sicuro per la dima con la coda di rondine , ma dima per fare incastri a petine , e altra dima di Leigh MFT ha la bocola ovale.
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda zoki4691 » ven 19 apr, 2013 09:47

zoki4691 ha scritto:
marco952 ha scritto:Grazie per le vostre risposte, oggi la vado a veder meglio e poi deciderò. Non ho grandi esigenze in verità, non credo che l'adopererò molto, più che altro era per dare un'estetica migliore, perché oggettivamente col domino si fa presto e bene, una volta che farò qualche cassetto oppure qualche scatolina. Non ho esperienza sulle code di rondine, non ne ho mai fatte, però in effetti quelle aperte mi sembran più belle, non so quanto più complicate visto che servirebbero 2 dime, in conclusione mi sa che se la prendessi poi dovrei acquistare anche le dime aperte e quella per gli incastri dritti. La dima per le spine, che c'è, mi sa che non mi serve visto che ho il domino o sbaglio? Ho visto su internet la Leigh super jig, è in effetti un'altra cosa, ma mi par un po' troppa spesa visto l'utilizzo minimale. Li usata ha anche una dima, della quale non ho visto la marca, ma che mi han detto esser identica alla cmt, che pagherei una schiocchezza (50 euro + boccola e fresa), a sto punto non so. Vorrei farvi un'altra domanda, la vs 600 ho letto che è usabile sia con le fresatrici of 1010 e con quella che ho, la 1400. Però per maneggevolezza mi piacerebbe usarla con la gamma 7 della zinken, lasciando la festool sotto il suo banchetto. L'unico problema sarebbe nella boccola? Se così fosse potrei farlo tranquillamente facendomi la boccola col tornio col tornio per metalli, mi pare un lavoretto non complicato. Grazie ancora :mryellow:
Marco


La differenza tra Festool e Leigh e proprio la boccola.
Festool come altri produttori lo fa centrica , e Leigh lo fa ovale . Quindi girando la boccola ( con pochi gradi) , quella di Leigh poi effettuare le micro regolazioni.
Non sono sicuro per la dima con la coda di rondine , ma dima per fare incastri a pettine , e altra dima di Leigh MFT ha la boccola ovale.

Ho sbagliato x Leigh MFT, non ha la boccola, ma e sempre principio che si può fare micro regolazioni. Ha un perno che non e cilindrico , ma conico . Girando un pirulino , poi fare regolazioni fino a 2 millesimi di pollice (cosi dice produttore)
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Re: Vs 600 Festool Per Coda Rondine Ce L'ha Qualcuno?

Messaggioda AlbertoA » ven 19 apr, 2013 15:18

Quella del superjig è ovale, del dr4 no... sulle code serve poco, si regola l'altezza della fresa...
Ciao,
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