Mobile Per Salotto Laccato - Quale Legno?

[riparz]

Ciao a tutti,
sto iniziando a pensare alla realizzazione di un mobile da mettere in salotto che dovrebbe:

1. fare da contenitore della "zona" divano
2. consentire di poter contenere oggettistica varia

Vi allego due immagini di massima per chiarire:




Detto che devo ancora pensare come strutturare il mobile in termini di antine piuttosto che mensole, le uniche certezze che ho è che:

1. il mobile dovrà essere laccato
2. non dovrà essere visibile la venatura del legno

E qui sorgono i miei dubbi, dato che è la prima volta che mi avvicino alla laccatura e vorrei farlo bene.

La domanda che vi pongo è questa: quale è il legno più adatto da usare che ben si presti poi al processo di laccatura?

Ho pensato anche all'mdf, ma poi (anche se non ho ancora il disegno di dettaglio) mi aspetto che alcune parti strutturali (tipo i montanti d'angolo e quelli tra le antine) saranno a vista e quindi dovranno essere laccati anche loro.

Grazie in anticipo!
Mauro

[AlbertoA]

Mauro, intanto cerca di usare più MD che puoi per le parti piatte che dove devi fresare, la superficie se fresato non è più poi così tanto bella, così come i bordi. Il piano NO in md, è troppo morbido e rischi di sbucciare i bordi, comunque l'ho usato.
Legno più adatto è il touliper. Esistono anche legni di costo inferiore, ma sono ancora più morbidi, tropicali con peso specifico attorno a 0,3, poco più che balsa.

Per il piano avevo usato una volta il koto e poi anche i piani di faggio listellare dell'ikea, non è che siano adattissimi, ma sono molto più duri, il touliper è morbido.

Ti direi anche il pioppo, ma ha una fibra che tende a strappare, è stata la mia prima esperienza con quello ed avere le modanature tutte "pelose"... delle intere serate a dare il fondo e poi scartare.

E' un lavoro MOLTO noioso, la preparazione della superficie è essenziale. Parti con la cementite, io ho usato con successo lo stucco francese http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=4&t=4296&highlight= coloralo del colore della vernice che vuoi dare, eviti che una piccola sbucciatura possa risultare molto evidente.
Vai a spruzzo? Per il fondo va quasi bene anche un rullino a pelo corto...

[riparz]

Si Alberto, la mia idea era quella di andare a spruzzo ed utilizzare il tuo metodo "alla francese" !!

Il Touliper l'ho utilizzato anche io una volta ed effettivamente è molto morbido, senza contare che mi aveva dato parecchi problemi di svergolamento post lavorazione (nonostante fosse comunque ben stagionato come legno).

Pensavo all'MDF, ma poi come giustamente osservi ci sono i problemi dei bordi e del suo collegamento alla struttura del mobile.

A questo punto potrei procedere recuperando pezzetti di faggio e toulipier, per fare delle prove di laccatura.

Eventualmente potrei usare il faggio per gli elementi strutturarli e l'mdf per le varie antine.....

Mah .....sono sempre più confuso...

[AlbertoA]

Strano che il touliper si sia svergolato!
Come ti ho detto, dove puoi usa MD specie sul piano, per limitare il peso anche listellare placcato di md e ci fai anche le parti strutturali. Magari poi ci fai un bordino di legno più duro, quando copri con la cementite si vede poi poco.

[riparz]

Ottimo, grazie.
Proverò a studiare il mobile in questo modo e vidiamo cosa ne tiro fuori.

Mauro

[whybob71]

In linea di massima per i mobili da laccare, soprattutto in tinte chiare, è meglio evitare i legni contententi tannino (tende a scurire la tinta, che ingiallisce) e i legni resinosi.

Sulla base della mia esperienza ti consiglierei di usare il toulipier o il tiglio. Ultimamente sto usando molto quest'ultimo e lo ritengo il migliore.
Prima di procedere alla laccatura ti consiglio di passare due mani di gommalacca su tutto il manufatto per "sigillare" l'MDF (sulla laccatura bianca tende alle volte un pochino ad ingiallire, si vede appena, ma alle volte si nota il contrasto con il bianco bianco del bordo in massello)

[riparz]

In linea di massima per i mobili da laccare, soprattutto in tinte chiare, è meglio evitare i legni contententi tannino (tende a scurire la tinta, che ingiallisce) e i legni resinosi.

Sulla base della mia esperienza ti consiglierei di usare il toulipier o il tiglio. Ultimamente sto usando molto quest'ultimo e lo ritengo il migliore.
Prima di procedere alla laccatura ti consiglio di passare due mani di gommalacca su tutto il manufatto per "sigillare" l'MDF (sulla laccatura bianca tende alle volte un pochino ad ingiallire, si vede appena, ma alle volte si nota il contrasto con il bianco bianco del bordo in massello)

Capito, quindi tiglio per i componenti strutturali e mdf per le parti piane.

Anche sul colorato si noterebbero differenze tra mdf e parti in massello?

[-]

Usa il tanganica...per esperienza non ingiallisce.
Se poi vuoi anche bordare in massello di tanganica per dopo ...fresare ad esempio, ricordati di stuccare lungo la linea di giunzione tra MDF e massello, aspetti che sia essiccato e pareggi il tutto.

[AlbertoA]

Ottimo il tiglio, come mi era sfuggito, gli ultimi li ho fatti con quello, ma il touliper ad essere sinceri non mi ha dato problemi di tannino, quando ci vai con il fondo tinto, finitura... Se bianco devi usare più mani, ma il legno sotto non si vede più

[marco952]

Lo fai bianco? un'idea potrebbe essere un multistrato già impiallacciato, visto che non vuoi veder la vena eviteresti la laccatura ed hai già un a finitura perfetta. Ciao
Marco

[Robert]

Approfitto del topic per una domanda, si puo' utilizzare del multistrato di pioppo? e se si nei bordi bisogna mettere un bordino in massello oppure levigando bene e passando la cementite e poi la vernicie non si vedono le linee di cambio fibra tra uno strato e l'altro?

[AlbertoA]

Devi mettere il bordino... Anche il multistrato va bene... È sempre tutto una questione di quanto fondo e finitura... In fasi diverse avevo fatto tutta la camerina delle bimbe e fra md, compensato, pioppo, koto, touliper, tiglio faggio ho usato tutto... Ben levigato verniciando con attenzione non ti accorgi di nulla...
Marco, che impiallacciatura?

[marco952]

Il multistrato si trova a fogli già impiallacciato, l'ho visto bianco, con cosa è impiallacciato di preciso non te lo so dire, l'effetto è del laccato, ma il mio amico c'ha fatto un armadio per la mansarda ed è venuto molto bene. E' un materiale che si lavora bene, poi è leggero. Sui bordi poi ci metti un coprifilo, certo non c'è venatura. Tempo fà ho fatto un po' di cantinetta sotto scala e ho usato dei pannelli da 18 impiallacciati in castagno. Allora la scala è in castagno massello (fatta una ventina d'anni fa con una grande attrezzatura: seghetto alternativo una circolare portatile e una fresetta iskra, se ci ripenso non so come abbiam fatto ), ho usato questi pannelli, messo il coprifilo di massello, ho avuto fortuna con la tinta e non si vede la differenza con la scala . Pur amando il massello devo dire che coi pannelli si lavora molto bene. Ciao
Marco

[Estel]

In questi anni mi sono fatto una discreta esperienza di mobili laccati, sia moderni che in stile.
Una distinzione fondamentale resta la tipologia di laccatura: a spruzzo poliuretanica o all'acqua a mano?
Seconda questione: di che tipo di attrezzatura disponi e che tipo di mobile vuoi fare.

Più in generale posso consigliarti di utilizzare il listellare MDF(questo), davvero ottimo e reperibile in vari spessori: 18, 20, 25, 30, ecc.
Per i bordi: il progetto detta il materiale. Vuoi i bordi lisci? una piccolo smusso sugli spigoli? una cornice complessa?
Altro tema è: che attrezzature possiedi/hai la possibilità di usare...

Se i bordi hanno modanature complesse e grosse usa il massello di tiglio dello spessore adeguato; per bordi lisci e/o piccole modanature(a patto di usare toupie e frese serie), la cosa migliore in termini di riuscita e di costi è usare una fascetta di mdf(quello marrone scuro, non quello leggero e chiaro) dello spessore necessario( dai 4 ai 10 mm). È una credenza scorretta pensare che un pannello bordato con una fascetta di 4mm di MDF sia come burro, la durezza superficiale dell'MDF è buona, l'importante è fare le fascette dello spessore minimo indispensabile. (es. bordo liscio privo di modanatura= fascetta di MDF da 3/4 mm).
Il multistrato lascialo dov'è per carità! Costa tanto, va cmq bordato ma sopratutto è un incubo prepararne la superficie. Ho imparato ad evitarlo per i mobili laccati quando il mio capo mi raccontò di un mobile laccato a spruzzo(poliuretanica) che, una volta montato, nel giro di pochi giorni ha iniziato a crepare/marcare la venatura...colpa del legno spesso un po' stressato e delle vernici bicomponenti che "tirano" asciugandosi, risultato: rifacimento, a gratis s'intende, del pannello incriminato.
Bene col listellare MDF questi problemi sono solo un ricordo!
Per gli sportelli puoi usare direttamente dei panneli di MDF LEGGERO (quello beige) spessore 19mm...non c'è bisogno di bordarlo!

Per la finitura. Se la fai con smalti all'acqua, come fondo va benissimo una qualunque cementite, tanto il supporto(MDF) non ha porosità, magari un po' di pelo ma nulla che non si risolva con una carteggiatina.

Se vuoi, quando hai deciso come farlo, se hai dubbi sul progetto chiedi che ci diamo un'occhiata insieme.

[riparz]

In questi anni mi sono fatto una discreta esperienza di mobili laccati, sia moderni che in stile.
Una distinzione fondamentale resta la tipologia di laccatura: a spruzzo poliuretanica o all'acqua a mano?
Seconda questione: di che tipo di attrezzatura disponi e che tipo di mobile vuoi fare.

Più in generale posso consigliarti di utilizzare il listellare MDF(questo), davvero ottimo e reperibile in vari spessori: 18, 20, 25, 30, ecc.
Per i bordi: il progetto detta il materiale. Vuoi i bordi lisci? una piccolo smusso sugli spigoli? una cornice complessa?
Altro tema è: che attrezzature possiedi/hai la possibilità di usare...

Se i bordi hanno modanature complesse e grosse usa il massello di tiglio dello spessore adeguato; per bordi lisci e/o piccole modanature(a patto di usare toupie e frese serie), la cosa migliore in termini di riuscita e di costi è usare una fascetta di mdf(quello marrone scuro, non quello leggero e chiaro) dello spessore necessario( dai 4 ai 10 mm). È una credenza scorretta pensare che un pannello bordato con una fascetta di 4mm di MDF sia come burro, la durezza superficiale dell'MDF è buona, l'importante è fare le fascette dello spessore minimo indispensabile. (es. bordo liscio privo di modanatura= fascetta di MDF da 3/4 mm).
Il multistrato lascialo dov'è per carità! Costa tanto, va cmq bordato ma sopratutto è un incubo prepararne la superficie. Ho imparato ad evitarlo per i mobili laccati quando il mio capo mi raccontò di un mobile laccato a spruzzo(poliuretanica) che, una volta montato, nel giro di pochi giorni ha iniziato a crepare/marcare la venatura...colpa del legno spesso un po' stressato e delle vernici bicomponenti che "tirano" asciugandosi, risultato: rifacimento, a gratis s'intende, del pannello incriminato.
Bene col listellare MDF questi problemi sono solo un ricordo!
Per gli sportelli puoi usare direttamente dei panneli di MDF LEGGERO (quello beige) spessore 19mm...non c'è bisogno di bordarlo!

Per la finitura. Se la fai con smalti all'acqua, come fondo va benissimo una qualunque cementite, tanto il supporto(MDF) non ha porosità, magari un po' di pelo ma nulla che non si risolva con una carteggiatina.

Se vuoi, quando hai deciso come farlo, se hai dubbi sul progetto chiedi che ci diamo un'occhiata insieme.

Grazie per i suggerimenti.

Provo a dare qualche risposta:

1. il mobile sarà moderno
2. Non ho idea del tipo di laccatura (poliuretanica o all'acqua), mi baserò sui vostri consigli
3. L'attrezzaturra per il lavoro di costruzione c'è tutta .... ho tecnosega, filo e spessore della hammer che devo ammortizzare al massimo Manca solo l'attrezzatura per la verniciatura a spruzzo, ma non è un problema prendere quello che mi consiglierete..... dato il valore commerciale di un mobile del genere ho un po' di budget per l'attrezzatura a spruzzo
4. Ottima l'idea del listellare mdf.... i bordi comqunque dovranno essere semplici e lisci

Ho capito che a questo punto serve il progetto di dettaglio per capire come procedere. Mi preoccupano infatti le possibili fessure nei bordi. Con cosa dovrei stuccarle nel caso di mdf?

ciao