Gilda

[IMICHELANGELI]

Bella Bella talmente bella che mi hai fatto venire in mente http://www.youtube.com/watch?v=_Q1SMBjfSjI

Ciao Cecco Bravissimo

[traffichino]

se non erro il lavoro è fatto tra le punte e immagino che la "gonna" sia stata svuotata prima, giusto?
ma se è così... poi come l'hai fermata sul tornio?
un tappo/martire per fare i centri del disassato?

Grazie Marco
Il lavoro viene fatto in parte tra le punte e in parte a sbalzo(prese mandrino in compressione,su cui viene mantenuta la griglia di riferimento per i diversi assi)
Chiaro che lo scavo della gonna viene subito dopo la parte esterna della gonna stessa (per mantenere la concentricità dell'asse temporaneo) e utilizzando la presa mandrino dalla parte della testa.Ma,contrariamente a quanto pensi,si tratta dell'ultimo passaggio

grazie Cecco, ora mi è un po' più chiara la tua procedura...

più lo guardo e più nella mia testa lo vedo girare in maniera diversa...
ma è giusto così ... questi lavori devono servire anche da stimolo

[Cartouche]

Ah, i gusti !
A me non piace ... trovo il seno sproporzionato e un po' appiattito, le braccia un po' esili ... anche l'accostamento tra rosso e nero ...
Ma in quattro pagine, sono l'unico ...
È una questione di gusti !

A.

[mceolan]

..ma tu sai certamente che il "Femminino" rappresenta la Fertilità,la Madre. Non è anatomia ma simbologia

Cecco ci ho pensato un po' prima di scrivere...
chiaramente l'opera è incredibile e mi inchino a tutto quello che ha portato a questo risultato
ma ti espongo anche i miei dubbi

preferivo Consuelo, Gilda la trovo più "goffa", e avrei preferito il solo cappello in una posa più fluida
non mi convince il busto poco aggrazziato e la curva dell'anca

ma il punto che meno mi convince è il richiamo al femminino sacro
inizialmente il sacro femminile identificato dal sole si contrappone alla divinità maschile lunare, ma nel tempo questo perde di valore e inizia un processo di depotenziamento del femminino sacro perdendo anche l'anima. La prima donna diventa il primo demone solare tentatore e pericoloso, dominatore della oscurità della notte e viene associata astrologicamente alla luna nera ( scusate se ho riassunto così selvaggiamente)

il nero da sensuale e mezzo per elevare il design sottolineando la sua curva per creare movimento e vita, in questo contesto mi porta come una freccia al significato di deponziamento del femminino
tu come lo vedi?

[Cecco]

Bella Bella talmente bella che mi hai fatto venire in mente http://www.youtube.com/watch?v=_Q1SMBjfSjI

Ciao Cecco Bravissimo

Grazie Michelangelo

[Cecco]

. questi lavori devono servire anche da stimolo

Certo che sì

[Cecco]

Ah, i gusti !
A me non piace ... trovo il seno sproporzionato e un po' appiattito, le braccia un po' esili ... anche l'accostamento tra rosso e nero ...
Ma in quattro pagine, sono l'unico ...
È una questione di gusti !

A.

Aurelio grazie
Un commento e/o una critica servono a far riflettere;sempre.
Ben vengano dunque gusti diversi

[Cecco]

ma il punto che meno mi convince è il richiamo al femminino sacro
inizialmente il sacro femminile identificato dal sole si contrappone alla divinità maschile lunare, ma nel tempo questo perde di valore e inizia un processo di depotenziamento del femminino sacro perdendo anche l'anima. La prima donna diventa il primo demone solare tentatore e pericoloso, dominatore della oscurità della notte e viene associata astrologicamente alla luna nera ( scusate se ho riassunto così selvaggiamente)

il nero da sensuale e mezzo per elevare il design sottolineando la sua curva per creare movimento e vita, in questo contesto mi porta come una freccia al significato di deponziamento del femminino
tu come lo vedi?

Intanto grazie per i commenti,per così dire,tecnici

Vero che la Grande Madre è portatrice di vita,è possibile (ma molti autori indicano possibilità non certezza,sulla base che il vocabolo Sole in celtico è di genere femminile così come in tedesco) che fosse identificata con il Sole,anch'esso visto come aiuto alla vita.
Siamo invece più certi che la Luna fosse associata a dei maschili (Sin a Babilonia e Osiride in Egitto).
Il declino,forzato,del femminino e parimenti della Donna è senza dubbio dovuto al fatto che un Re guerriero dovesse forzatamente avere dei maschili di riferimento;con l'avvento delle città e quindi delle battaglie di possesso questo processo si acuisce.
Il dio Marduk uccide la Madre Tiamat e ne usurpa i poteri;siamo in Mesopotamia circa 6000 anni fa.
Guarda caso ,Tiamat è rappresentata come un enorme serpente.....e il libro della Genesi riprende a modo suo questo episodio.
Lilith, la prima donna viene scacciata e mandata negli Inferi;troppo grande la paura della sessualità libera e del potere di dare la vita.Viene da lì la connotazione puerile di associare la Donna al peccato,il Serpente come simbologia maligna a cui associarla.
Eva non sarà che una ripetizione,tanto per fissare bene in mente che l'Uomo è superiore e la Donna solo un accessorio,vista come merce o strumento di piacere.
Il tutto con il beneplacito del Creatore,naturalmente
Anch'io ho fatto una condensazione piuttosto brutale,ma serviva a chiarire il punto di vista storico (di astrologia capisco un tubo ).
La rappresentazione del Femminino non ha un colore definito;è ovvio che avesse il colore del materiale con cui veniva costruito.
Il nero quindi è una mia libera interpretazione,legata esclusivamente all'effetto ottico:niente che distragga dalle forme che la scultura "disegna" nello spazio.(E poi siamo solo noi occidentali che "negativizziamo" il colore nero)
Ma la scelta di modernizzare la simbologia con una figura più attuale,visivamente essenzialmente di design (dal punto di vista anatomico sia Consuelo che Gilda sarebbero anomale e malate) è invece un tributo fortissimo al valore della Donna e delle sue prerogative.
Si potrebbe dire che ho simboleggiato un simbolismo

[remulo]

tanto per rompere......
e se rimanessimo su quello che ci comunica la vista
voglio dire, un opera artistica puo' avere tutta una storia e una dietrologia ma (almeno a me!) interessa sopratutto l'estetica e nonostante mi piaccia di piu' consuelo , gilda mi fa' star bene quando la guardo , insomma almeno in certi casi meglio piu' sentimenti che ragionamenti, secondo me neh!

[Cecco]

tanto per rompere......
e se rimanessimo su quello che ci comunica la vista
voglio dire, un opera artistica puo' avere tutta una storia e una dietrologia ma (almeno a me!) interessa sopratutto l'estetica e nonostante mi piaccia di piu' consuelo , gilda mi fa' star bene quando la guardo , insomma almeno in certi casi meglio piu' sentimenti che ragionamenti, secondo me neh!

Non rompi,Paolo
Ma i sentimenti non sono in contrasto con la Storia o la Cultura,anzi! Esse sono in grado di amplificare la portata delle nostre emozioni
Poi è chiaro che ci lasciamo condurre dai tratti più caratteristici del nostro essere ed è giusto così.

[mceolan]

Paolo anche per me la vista è il primo senso, ma non si possono eliminare i riferimenti culturali anche perchè spesso gli artisti "usano" i nostri preconcetti nel processo di creazione dell'opera
e poi Cecco aveva fatto un chiaro riferimento contestualizzando l'opera
se non ci fosse stato quel collegamento io non avrei mai pensato al femminino, ma siccome Cecco ha un progetto che lui stesso dice di studiare molto a fondo, il processo che lo ha portato a quel risultato è per me che ambisco a elevare il mio essere tornitore una possibilità di approfondimento
i geni, quelli che si possono permettere di vedere oltre, sono rari
tutti gli altri studiano e prendono spunti da vari campi per dare forma ad un'opera
tu stesso tornisci secondo canoni estetici che non sono gli stessi di un orientale ( esempio banale per rendere l'idea) quindi vedi attraverso quei canoni
non puoi guardare un Picasso in maniera univoca, ma sarai condizionato dalla tua cultura artistica

tutto qui, per questo ho cercato di capire cosa c'è oltre quello che vedo

Cecco grazie della spiegazione, non dubitavo della tua volontà di tributare il valore della Donna e non ritengo il nero per forza di cose negativo, ma il fatto che tu abbia scelto di colorarla di nero richiama molti aspetti secondo me interessanti
continua a stupirci

[Robert]

Roberto,
lungi da me da voler fare il basian contrario,

Se avessi visto solo questa tua realizzazione avrei apprezzato in toto senza dire nulla, ma purtroppo, o per fortuna, ci hai abituati male ed ecco che, facendo dei paragoni, vengono fuori dei "difetti" nella parte superiore, a parte il seno prosperoso, il dorsale e un po troppo mascolino, probabilmente, in base alle tecniche di lavorazione la riduzione del seno avrebbe portato tutto alla giusta misura. Certo che però se questo fu voluto allora ritiro quanto detto.

Nulla da togliere ovviamente alle tecniche di lavorazione, anche perchè, non conoscendole nulla si può dire

Preferisco di più consuelo

[corydoras]

Secondo me da un punto di vista ottico si sta perdendo il punto di vista tecnico! Questo pezzo è talmente bello che sembra fatto scolpendo il legno, quello che bisogna considerare invece è che è frutto della Sola tornitura (il busto), non dimentichiamo questo particolare. la volta scorsa cecco aveva lasciato i seni squadrati, oggi sono molto più simili alla realtà! Certo, una realtà molto mediterranea! ha sacrificato il canone estetico a favore della tecnica di esecuzione, e questa è una scelta (chiaramente opinabile) del solo artista e che condivido in quanto tornitore. Se proprio c'è qualcosa che stona (a differenza di consuelo che è molto Armonica) è la rigidità che gli danno le braccia a differenza sedi come si "muove" il corpo.
Ma è una pagliuzza nell'occhio di roberto!

[Cecco]

Roberto,
lungi da me da voler fare il basian contrario,

Se avessi visto solo questa tua realizzazione avrei apprezzato in toto senza dire nulla, ma purtroppo, o per fortuna, ci hai abituati male ed ecco che, facendo dei paragoni, vengono fuori dei "difetti" nella parte superiore, a parte il seno prosperoso, il dorsale e un po troppo mascolino, probabilmente, in base alle tecniche di lavorazione la riduzione del seno avrebbe portato tutto alla giusta misura. Certo che però se questo fu voluto allora ritiro quanto detto.

Nulla da togliere ovviamente alle tecniche di lavorazione, anche perchè, non conoscendole nulla si può dire

Preferisco di più consuelo

Robert,anche a voler fare il "bastian contrario"non ci sarebbe nulla di male;ovvio,senza essere capziosi ma non è il tuo caso
Anzi a me appare abbastanza buffo che chi avanza delle critiche nei confronti dei miei lavori,tenda a scusarsi preventivamente.
Ora,per come la vedo io,se chi espone delle critiche lo fa con cognizione di causa e nell'intento di sviscerare un intendimento o un procedimento...dov'è il problema?
Non mi pare che io abbia mai dato segni di "lesa maestà"
Anzi continuo a sostenere che chi mal riceve delle critiche e se ne adombra (quando hanno fondamento) è principalmente un "pistola";probabilmente abituato a distribuire i suoi dogmi e,in virtù di questa attitudine,poco propenso al confronto.
Ma io non ho dogmi nè ho la pretesa di essere sempre nel giusto e le mie sono sempre (e non manco di sottolinearlo)opinioni personali frutto di esperienze altrettanto personali.
Perchè dunque non dovrei ricevere lo stesso trattamento?
E per venire alle tue osservazioni:certo,la parte del busto se ottenuta per scolpitura potrebbe avere un andamento diverso,secondo la direttrice diciamo "anatomica";in seconda battuta va osservato che però avrei dovuto progettare secondo quell'intendimento.
Avendo utilizzato la tornitura come mezzo principale e avendo il progetto uno scopo diverso(e perfettamente rispettato)...il risultato ottenuto è questo.
Perfettibile,naturalmente,secondo i dettami estetici propri di ogni osservatore.
Grazie ancora per le osservazioni

[Cecco]

Secondo me da un punto di vista ottico si sta perdendo il punto di vista tecnico! Questo pezzo è talmente bello che sembra fatto scolpendo il legno, quello che bisogna considerare invece è che è frutto della Sola tornitura (il busto), non dimentichiamo questo particolare. la volta scorsa cecco aveva lasciato i seni squadrati, oggi sono molto più simili alla realtà! Certo, una realtà molto mediterranea! ha sacrificato il canone estetico a favore della tecnica di esecuzione, e questa è una scelta (chiaramente opinabile) del solo artista e che condivido in quanto tornitore. Se proprio c'è qualcosa che stona (a differenza di consuelo che è molto Armonica) è la rigidità che gli danno le braccia a differenza sedi come si "muove" il corpo.
Ma è una pagliuzza nell'occhio di roberto!

Interessante come si dipani la discussione:porta in evidenza i diversi "strati" di lettura di un lavoro.
Chi predilige l'emozione,chi il design,chi la parte culturale di preparazione ed approfondimento,chi la tecnica,etc,etc.
E poi,ovvio,ci sarà chi fa un "mescolone" di un pò di tutto
Come non sottolineare che "chiacchierate" di questo tipo aumentano la consapevolezza di ciò che facciamo?
Siete grandi!