Ecco Il Nuovo "capogruppo" Del M5S Alla Camera

[donhald0]

Scusate, ma se la testa di colui che occupa la poltrona non serve perchè dargli una poltrona?

[forUHMer]

Scusate, ma se la testa di colui che occupa la poltrona non serve perchè dargli una poltrona?

Leo, una sintesi "fulminante". avevo provato a dire questo, impiegando il triplo dello spazio con un terzo della tua efficacia.

[gmgd]

Scusate, ma se la testa di colui che occupa la poltrona non serve perchè dargli una poltrona?

Perchè su quella poltrona non possiamo farci sedere un milione di culi,
i nostri culi.

[mceolan]

credo che il nodo sia la responsabilità politica, che ogni eletto dovrebbe avere nel confronto con i suoi elettori, ma purtroppo..

comunque ottima sintesi Leo

[cosimocs]

ma perché continuate ad accostare il M5S al fascismo ?
ho come l'impressione che questo movimento, che ha finalmente dato voce ed ha canalizzato
in modo pacifico la rabbia di milioni di italiani, che oggi come oggi rappresenta l'unica vera
alternativa ai partiti, faccia così tanta paura, se non crediamo in questi giovani , se non la
diamo a loro una chance a chi potremmo darla ?

[forUHMer]

ma perché continuate ad accostare il M5S al fascismo ?
ho come l'impressione che questo movimento, che ha finalmente dato voce ed ha canalizzato
in modo pacifico la rabbia di milioni di italiani, che oggi come oggi rappresenta l'unica vera
alternativa ai partiti, faccia così tanta paura, se non crediamo in questi giovani , se non la
diamo a loro una chance a chi potremmo darla ?

Penso siano state associate al fascismo solo certe espressioni del fondatore, e della rappresentanti di cui al titolo del topic che si sono fatti notare in questo senso.
Se il movimento si dimostra internamente democratico e si attua veramente l'uno vale uno, come pare stia venendo fuori con la partecipazione critica alla sezione del blog relativa alla "scomunica" dei senatori infedeli, e non si mostra prono ai diktat del capo (alcuni dei quali onestamente mi preoccupano), il movimento per quanto mi riguarda ha tutto il mio rispetto. Non mi pare di aver associato il movimento al fascismo e se l'ho fatto mi scuso.
Non avrei neanche gli elementi per giudicare.... Quello che ho letto sul blog mi fa ben sperare, ovviamente secondo il mio metro, altri magari, si dispereranno per questo.

[cosimocs]

esatto, quello che conta alla fine è che questa gente, ha dimostrato al di la dei proclami
e delle chiacchiere di avere molto più buon senso del loro "capo" e di aver risposto
esclusivamente alla loro coscienza ed alle tantissime persone che chiedevano di votare
per qualcuno che non fosse più espressione della vecchia politica anche se la rappresenta

[donhald0]

esatto, quello che conta alla fine è che questa gente, ha dimostrato al di la dei proclami
e delle chiacchiere di avere molto più buon senso del loro "capo"

Su questo sono d'accordo.

Credo però che abbiano peccato di ingenuità e di inesperienza arrivando al ballottaggio
(mi riferisco all'elezione del Presidente del Senato) dopo una riunione che forse non ha
delineato una linea abbastanza chiara e li ha quindi esposti alle critiche che si sono avute in seguito.

Questa esperienza dovrebbe insegnare loro che occorre valutare bene quando
applicare il netto ed intransigente radicalismo per "strappare" un cambiamento
che altrimenti non sarebbe mai possibile con il vecchio establishment e quando
invece operare scelte magari non del tutto in linea con i progetti del movimento,
ma che costituiscono comunque un vantaggio per il paese (e mai come in questo
momento abbiamo bisogno di una politica responsabile, vedi Cipro...).

L'elezione di Grasso al Senato poteva essere "giocata" meglio, enfatizzandola
di più come un risultato del M5S (via Franceschini e Finocchiaro e dentro due persone
non certo "nuove", ma comunque simbolo di una volontà di esprimere un cambiamento:
il massimo possibile in questo frangente) anziché farsi cogliere impreparati e cadere
nella "trappola" di essere dipinti dai media come già "divisi" al proprio interno.

In questo, devono ancora crescere, ma è fisiologico che sia così per chi si presenta
senza esperienza pregressa in una vasca di squali ben navigati agli intrighi di palazzo.

Vedremo come si comporteranno alla prova dell'elezione del Presidente della Repubblica
e della scelta del Governo.

I giochi per arrivare alle elezioni e prendere più voti ora sono molto pericolosi: la nostra
economia è al tracollo, la gente perde il lavoro e non abbiamo ancora davvero toccato
il fondo. L'integralismo ad oltranza non porterà vantaggi a nessuno.
Spero vivamente che sapranno dimostrarsi consapevoli e responsabili.

[cosimocs]

hai perfettamente ragione, ma credo che nemmeno loro vogliano andare subito alle
elezioni, credo invece che vogliano stare all'opposizione di qualsiasi governo,
in questo modo appena approvata la legge elettorale sperano (e lo spero anch'io)
di prendere, alle prossime elezioni una valanga di voti e mandare finalmente a casa
questa gentaglia che abbiamo avuto fino ad oggi

[donhald0]

hai perfettamente ragione, ma credo che nemmeno loro vogliano andare subito alle
elezioni, credo invece che vogliano stare all'opposizione di qualsiasi governo,

Sì, è così, ma in questo modo non stanno facendo i conti con i risultati usciti dalle urne.

Questa idea di rimanere all'opposizione e fare da "pungoli" per indirizzare alcune scelte
del parlamento sarebbe stata corretta ed efficace se avessero conquistato meno parlamentari.

Ora invece sono "ago della bilancia" per determinare il tipo di governo che guiderà il paese
in una fase difficile nella quale sarebbero necessarie alcune riforme importanti (a partire
da quella delle legge elettorale) e scelte necessarie per ridare ossigeno all'economia: un governo
PD-PDL non sarebbe in grado di farle (o le farebbe nel solito modo che abbiamo conosciuto negli
ultimi 20 anni) e questo forse potrebbe portare voti al M5S (non ne sarei poi così sicuro), ma nel
frattempo l'Italia precipiterebbe ancora più nell'abisso.

Ora, al di là della corretta tattica di questa fase, nella quale il radicalismo può portare
il PD a cedere ulteriormente molte "posizioni" e dare quindi il via ad una proposta di governo
di scopo di alto profilo, se il M5S non vorrà rimettere in discussione la sua strategia alla luce
degli attuali equilibri parlamentari e agli enormi problemi del paese, chi ne pagherà
il conto saremo solo noi cittadini, non certo Grillo.

Giocare alla distruzione totale, in questo momento, non lo vedo molto proficuo...

[kraiskap]

...concordo con roberto; un'analisi corretta e lucida, la sua.....

[mceolan]

...concordo con roberto; un'analisi corretta e lucida, la sua.....

pienamente d'accordo

[forUHMer]

Se il movimento si dimostra internamente democratico ..., come pare stia venendo fuori con la partecipazione critica alla sezione del blog relativa alla "scomunica" dei senatori infedeli, .... Quello che ho letto sul blog mi fa ben sperare, ...

Ho parlato troppo presto

http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/2013-03-18/grillo-censura-detrattori-rete-091602.shtml

......devo dire che pur non essendo un frequentatore del blog, ho visto sparizione di mezzo topic Post decisamente contrari, al limite "espliciti" ma nom più dello stile di grillo, sono spariti con le relativa code di like

http://www.giornalettismo.com/wp-content/uploads/2013/03/beppe-grillo-altro-commento-cancellato.jpg

Ma di più: ai post critici ma moderati, sono stati decrementati in modo drastico i like anche di centinaia.

I post che lamentavano la cancellazione sono a loro volta stati cancellati.

A questo punto spero che ci sia una spiegazione logica diversa dalla censura, se così non fosse, e il movimento non prendesse apertamente le distanze da questi due, allora sì che sarebbe da giudicare negativamente, a mio avviso.
Uno vale uno....

[donhald0]

Fermo restando che in un blog il proprietario può benissimo farlo, quindi la cosa potrebbe benissimo essere accaduta, occorre capire da chi vengono le accuse di censura e se ci sono prove migliori di quella di giornalettismo, perchè quello screenshot potrebbe benissimo essere stato montato ad arte. Facilissimo prendere pezzi qui e là del sito e ricomporre una plausibile schermata di commenti che magari non è mai esistita.

Teniamo ben presente che in questo momento ai soliti noti fa molto comodo screditare Grillo ed il suo movimento.

A scanso di equivoci: non ho motivo di dare ragione ad una ipotesi o all'altra, era solo una riflessione sull'informazione veicolata tramite Internet, che va sempre soppesata attentamente, cosa non sempre facile a realizzarsi.

[forUHMer]

Fermo restando che in un blog il proprietario può benissimo farlo, quindi la cosa potrebbe benissimo essere accaduta, occorre capire da chi vengono le accuse di censura e se ci sono prove migliori di quella di giornalettismo, perchè quello screenshot potrebbe benissimo essere stato montato ad arte. Facilissimo prendere pezzi qui e là del sito e ricomporre una plausibile schermata di commenti che magari non è mai esistita.

vero, Roberto ma non mi sono spiegato bene:

......devo dire che pur non essendo un frequentatore assiduo del blog, ho visto 'personalmente' la sparizione di mezzo topic

forse così si capisce meglio. A meno che non sia stato dirottato a mia insaputa su copie pirata taroccate ad arte del sito. Non lo escludo, naturalmente, ma.... pensi che Grillo non avrebbe scatenato un polverone se le cancellazioni fossero una montatura?

In ogni caso, ho raccontato quello che ho visto .... pur con le riserve di un abbaglio informatico. Mi piacerebbe sapere se altri hanno constatato lo stesso.