Tenonare Con La Circolare

Tenonare Con La Circolare

Messaggioda pitu » ven 09 lug, 2010 02:51

Ragazzi guardatevi questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=MQGENSERgkk&feature=related

Che ne dite?

Credo che proverò, e vi farò sapere le mie impressioni.

Ciao,
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda aceofblade » ven 09 lug, 2010 06:13

pitu ha scritto:Ragazzi guardatevi questo video:

http://www.youtube.com/watch?v=MQGENSERgkk&feature=related

Che ne dite?

Credo che proverò, e vi farò sapere le mie impressioni.

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il metodo funge, la circolare è molto versatile e permette anche di fare mortase aperte erchi,cilindri ecc , una manna, soprattutto col carro

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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda AlbertoA » ven 09 lug, 2010 08:35

Alberto, stai attento. Se vai con passate molto piccole puoi anche farlo, massimo 3 mm. Farei piuttosto passate successive sempre nel verso giusto!
Una cosa simile si fa per fare la modanatura convessa a U e diventa molto flessibile, ma è comunque un'operazione che va fatta con estrema attenzione.
Comunque non sono lavorazioni per cui la circolare è nata e presentano quindi per definizione una rischiosità maggiore (guardia rimossa, pressione laterale sul disco).
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda luk2k » sab 10 lug, 2010 10:27

anche io non la vedo una cosa molto salutare per noi e per la macchina...

cmq se il disco è piccolo e quindi la leva che si esercita pure, diciamo che con prudenza....

ma su una lama da 300 io lascerei stare...

bye
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda - » ven 07 ott, 2011 20:00

Ci può stare se gli incastri sono 4 e non di più (molti lo fanno) massima allerta e attenzione come sempre ma su questo stà su con le rece. :wink:
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda Edo » ven 07 ott, 2011 21:25

Se non si vuole sollecitare assialmente il disco (e i cuscinetti), si può sempre asportare il materiale in eccesso facendo dei tagli paralleli longitudinalmente.
E' più laborioso ma molto più sicuro e la presenza di qualche solco dovrebbe anche giovare all'incollaggio.
Infine, se la mortasa è fatta con la cavatrice a punta circolare, eventuali scheggiature in uscita dalla circolare verranno poi eliminate arrotondando il tenone.
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda vito » ven 07 ott, 2011 23:03

luk2.... sono oramai un paio di anni che ho visto questo video, ho provato il metodo , ho la lama da 30... ci avrò fatto un centinaio di tenoni tutto bene.
il bello di questo metodo è che se gli dai troppa mangiata, il disco non mangia. se vei olte i 3 mm di mangiata semplicemente non si riesce ad avanzare. quindi prima di consigliare o sconsigliare sarebbe meglio provare...

caro pitu, vai tranquillo.
e aggiungo che la precisione è assoluta, la superfice resta leggermente ruvida e la colla prende a meraviglia.
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda gwood » sab 08 ott, 2011 11:51

Quando avrò una circolare da banco io non farò mai quel tipo di lavorazione semplicemente perchè la lama non è creata per lavorare in quel modo.
E poi avrei paura di sollecitare in modo sbagliato la meccanica della macchina.
ciao Giancarlo
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda Macigno » sab 08 ott, 2011 12:16

l'ho sempre fatto così. E' normale.
M.
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda vito » mar 11 ott, 2011 07:56

gwood ha scritto:Quando avrò una circolare da banco io non farò mai quel tipo di lavorazione semplicemente perchè la lama non è creata per lavorare in quel modo.
E poi avrei paura di sollecitare in modo sbagliato la meccanica della macchina.
ciao Giancarlo


e dove è scritto che la lama non può lavorare in quel modo? hai mai visto una lama circolare per il otrnio che tornisce i pali della luce? è una normalissima lama da legno, leggermente più spessa perchè gli danno mangiate da 1 cm e più , ma lavora esattamente così... pari pari... basta non forzarla.
la meccanica della macchina regge benissimo perchè non ha nessuna sollecitazione straordinaria.. anzi la sollecitazione frontale è molto maggiore , e si capita di tagliare a tutta lama e spingi un pò, l'alberino subisce una torsione molto maggiore alla presunta torsione e flessione laterale che si suppone possa avere in questo video...

altro esempio, quelli che fanno gli infissi in alluminio, gli scassi per le cerniere, quando li fanno al volo, non in serie, li fanno tutti così ma con la troncatrice... non ho mai sentito di meccanica di troncatrici, ( che per inciso sono anche più delicate) rotte e dischi frantumati o altro minimo problema.

quindi ripeto, esprimere il proprio pensiero va bene ed è giusto , ma prima di affermare una cosa........... ecco siamone sicuri.
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda donhald0 » mar 11 ott, 2011 08:30

Su un aspetto però non sono del tutto d'accordo con te Vito, non nel merito di questo uso particolare del banco sega, che avevo già visto, ma che non ho mai provato, ma su una questione di metodo più generale, quando affermi:

vito ha scritto:prima di consigliare o sconsigliare sarebbe meglio provare...


Purtroppo (o per fortuna, dipende dai punti di vista...), non sempre si può provare per sapere se una cosa è o no pericolosa.
Estremizzo: non c'e' bisogno di provare a buttarsi di testa dal terzo piano di una casa per decidere di sconsigliare a tutti di farlo! :mryellow:
E' una battuta, portata all'estremo, per dire che sì, in alcuni casi la prova pratica è necessaria per rendersi conto di come (e se) funziona una certa lavorazione, ma in altri casi è solo una valutazione a priori di altri fattori che ci deve far decidere se una certa operazione è o meno pericolosa.
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda Pirfy » mar 11 ott, 2011 08:44

La vedo una cosa tremenda! Si sarà sempre fatto così..ma assolutamente non la farei mai...e neanche mi viene di consigliarla...anzi la sconsiglierei vivamente!
Poi chi è del mestiere ovviamente ha acquisito talmente tanta di quella esperienza che sa bene cosa fare o non fare...ma uno che non ha dimestichezza NO! non sta ne in cielo ne in terra !
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda Christian » mar 11 ott, 2011 08:46

Io ho adottato una via di mezzo.
Tolgo il grosso del materiale facendo più tagli paralleli e perpendicolari alla venatura, poi "rifinisco" muovendo il pezzo anche destra sinistra oltre che avanti dietro.

Problemi non ne ho avuti.

C'è anche chi utlizza la circolare per realizzare delle fresate concave, facendo muovere il pezzo lungo una linea messa in diagonale rispetto all'asse della lama, credo che l'abbia utilizzata proprio Pitu.
Ciao e grazie, Christian
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda Giannone » mar 11 ott, 2011 09:12

p1rf1 ha scritto:La vedo una cosa tremenda! Si sarà sempre fatto così..ma assolutamente non la farei mai...e neanche mi viene di consigliarla...anzi la sconsiglierei vivamente!
Poi chi è del mestiere ovviamente ha acquisito talmente tanta di quella esperienza che sa bene cosa fare o non fare...ma uno che non ha dimestichezza NO! non sta ne in cielo ne in terra !


Quello di Roberto (post precedente) e questo intervento (ed alri) tengono conto del quadro generale, indipendentemente dall'eventuale approfondimento tecnico. Ci si rende conto che una lavorazione è comunque, in ogni caso, innegabilmente anomala (ho scritto anomala, non sbagliata a priori) e la si affronta come è giusto affrontarla in un consesso ampio e pubblico dove è ampio il campo dei lettori, le singole capacità ecc.
Si mette giustamente in guardia per fare in modo che le "antenne" si alzino. Questo mettere in guardia invece crea in qualcuno (più di uno, a questo punto è evidente) un moto di ribellione, quasi come a dire che mettere in guardia equivale ad offendere chi lo fà. E probabilmente questa predisposizione d'animo porta a scrivere cose che sembrano argomentazioni a supporto e in realtà, ad una analisi attenta sono il contrario.
Faccio un esempio: in certi casi scrivere "dove stà scritto che questa cosa non si può fare?" è un'arma a doppio taglio. Perchè si può rispondere "dove stà scritto che si può fare?". E dato che è evidentissima l'anomalia della lavorazione, è altrettanto evidente come debba essere interpretato l'eventuale sottinteso cautelativo.

Io, nel caso specifico dico che: è una lavorazione anomala che presuppone un utilizzo della macchina improprio, tutto da verificare. Vista la ridotta porzione di lama è probabilissimo che le eventuali sollecitazioni siano minime e non dannose (anche se nessuno, tra chi potrebbe a pieno titolo, lo affermerà ufficialmente). Per quanto riguarda la sicurezza, è una delle tante operazioni non previste tra quelle canoniche e quindi da segnalare, in questa sede, come maggiormente pericolosa; in ogni caso da sconsigliare fermamente a neofiti e persone dotate di poca esperienza. Che poi per un falegname sia una pratica anomala "normale", qui dentro non interessa secondo me minimamente visto che lo scopo di un forum è quello di consigliare, discutere, divulgare, mettere in guardia e non quello di misurare se uno, qualcuno o tanti siano in grado di viaggiare a 200 all'ora su una strada pubblica.
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Re: Tenonare Con La Circolare

Messaggioda DeA » mar 11 ott, 2011 09:27

Non mi è chiara una cosa... ma quando si parla di lavorazione sconsigliata, pericolosa, cosa s'intende? Si può danneggiare la macchina o può saltare il pezzo in faccia o qualcos'altro....

Secondo me la piccola "polemica" ha fatto perdere un pò il lato tecnico della cosa :roll:
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