Killinger KM 1400 SE

[mceolan]

grazie per gli interventi
non mi rimane che provare un po' di macchine per vedere quale mi riconosca come suo tornitore

[NonnoTony48]

Be se la moneta non e un problema ce Anche questo, Omega Stubby 1000.

Cheers Antonio.

Wow, bello anche questo!
il fatto di essere in 2 con una passione comune ha i suoi vantaggi, anche economici!!
certo che reperire da noi queste bestioline non deve essere facile
sai chi li commercia in Europa?
grazie
ciao

Non so chi li commercia in Europa, pero la Fabrica spedisce diretamente ai clienti, http://omegastubbylathes.com/contact.html

Cheers Antonio.

[mceolan]

grazie Antonio, ho spedito una mail, vediamo cosa mi dicono

[Nicola_66]

Credo che si possa mettere il mandrino "dietro" ci dev'essere un attacco dalla parte opposta del banco

Capito, gassie, a 'sto punto però non vedo il vantaggio del Vicmarc: se il Killinger ha la testa girevole fa lo stesso, a questo punto il confronto è tra i due motori, chi ha più cavalli, a parità di riduzione, tornisce il pezzo più largo....

Non esattamente;anche con un motore "fiacco" puoi tornire grandi diametri:basta avere tempo e mano leggera.
La testa girevole sbilancia l'architettura del tornio,per gli ovvi motivi di poca leva dietro la testa.
Al contrario nel Vic hai l'intero tornio a bilanciare,in asse,il pezzo.
Inoltre,come ovvia conseguenza dell'elevato swing,il Vic ha la maggior parte del peso più in basso e quindi anche il baricentro è in posizione più favorevole nel contrastare l'effetto giroscopico.
In ogni caso non parlerei di vantaggio o svantaggio;in macchine di un certo livello sono le personali necessità del tornitore a fare la differenza.Chi fa tornitura artistica di un certo tipo ha,ad esempio,la richiesta di massima accessibilità su tutti i lati del tornio;cosa possibile se il banco è corto,come è appunto nel caso del Vic e dello Stubby (quest'ultimo accessoriato con i binari laterali è semplicemente magnifico).
Termino,specificando (se mai ce ne fosse necessità) che non ho endorsement di alcun tipo con Vicmarc o suoi rivenditori.
Penso che sia corretto,nei confronti dei tornitori,che questo tipo di Etica venga dichiarata.

Grazie Roberto, una disamina da professionista.... ma di questo: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=8008 che ne pensi?

[Cecco]

Grazie Roberto, una disamina da professionista.... ma di questo: http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=5&t=8008 che ne pensi?

Onesto?
Senza tanto girare intorno alla carota?
Non mi piace
Senz'altro una bella macchina per fare bene quello per cui è nato:modellare il metallo in lastra.
Però,secondo me,per fare tornitura è scomodo e mal congegnato.
Certo se l'idea di tornitura è tornire colonne doriche direttamente da un tronco...allora va bene.
Ma quando si tornisce una ciotola o altro,si danza quasi intorno al tornio;con quel coso lì la vedo dura
Ammetto onestamente che il macchinario antico (meglio sarebbe dire vecchio) non mi attrae particolarmente;mi piace vederlo e conoscerne la storia...ma usarlo...lascio il piacere ai cultori.

[Nicola_66]

Onesto?
Senza tanto girare intorno alla carota?
Non mi piace
Senz'altro una bella macchina per fare bene quello per cui è nato:modellare il metallo in lastra.
Però,secondo me,per fare tornitura è scomodo e mal congegnato.
Certo se l'idea di tornitura è tornire colonne doriche direttamente da un tronco...allora va bene.
Ma quando si tornisce una ciotola o altro,si danza quasi intorno al tornio;con quel coso lì la vedo dura
Ammetto onestamente che il macchinario antico (meglio sarebbe dire vecchio) non mi attrae particolarmente;mi piace vederlo e conoscerne la storia...ma usarlo...lascio il piacere ai cultori.

E qua mi sa che devo fidarmi... nel senso che per quel poco che ho preso le sgorbie in mano, non riesco a figurarmi quel "danzare attorno al tornio", io sono piuttosto una cariatide fissa e concentrata in una posizione
Ma per fare una ciotola non si lavora sempre dalla stessa parte??? Una volta eliminato il "balcone" lì davanti l'accesso dovrebbe essere garantito, o no?
Se il mio scopo è fare principalmente vasi, ciotole e piatti, almeno per un paio d'anni, ne sarei limitato a prendere un tornio così?

Scusa Michele ti sto rubando un po` di spazio nel topic!

[Cecco]

E qua mi sa che devo fidarmi... nel senso che per quel poco che ho preso le sgorbie in mano, non riesco a figurarmi quel "danzare attorno al tornio", io sono piuttosto una cariatide fissa e concentrata in una posizione
Ma per fare una ciotola non si lavora sempre dalla stessa parte??? Una volta eliminato il "balcone" lì davanti l'accesso dovrebbe essere garantito, o no?
Se il mio scopo è fare principalmente vasi, ciotole e piatti, almeno per un paio d'anni, ne sarei limitato a prendere un tornio così?

Scusa Michele ti sto rubando un po` di spazio nel topic!

Naturalmente,il modo di muoversi intorno al tornio varia non solo in ragione dell'attitudine del tornitore ma anche degli utensili che usa.
L'esempio più classico è la bowl gouge;affilata tradizionalmente,entra (parliamo dello scavo) sul bordo quasi in asse con la ciotola ma se usi una affilatura irish (o Hellsworth) entri con il manico praticamente al traverso della ciotola.In quest'ultimo caso è ovvio che o ti "spalmi" sul letto del tornio o hai un binario così corto da girargli intorno.
Uno dei motivi per cui ho cambiato il mio Jet è che ero stufo di dovermici mettere a cavalcioni per fare certi lavori.
Un tornio come quello che hai postato sarebbe ottimo per torniture "spindle" di grosso diametro ma ingombrante per tutto il resto.
Piuttosto,piacendo il macchinario vetusto,andrei su certi modelli di tornio frontale di fabbricazione britannica:sono ottimi per lavorare il legno verde perchè le parti elettriche sono tutte al sicuro dentro la struttura,estremamente solidi e pesanti e discretamente a buon prezzo (salvo S.S. e restauro).
Secondo me,neh

[Nicola_66]

Grazie veramente, Roberto. Ovvio che è secondo te ma per i pivelli come me che vogliono comprare un tornio tutti i pareri sono una manna.
Nel mio caso comunque non è passione per il materiale vetusto, ma piuttosto la possibilità di portare a casa un tornio di quelle dimensioni a un prezzo diciamo concorrenziale confrontato con i prezzi del nuovo...

[Cecco]

Grazie veramente, Roberto. Ovvio che è secondo te ma per i pivelli come me che vogliono comprare un tornio tutti i pareri sono una manna.
Nel mio caso comunque non è passione per il materiale vetusto, ma piuttosto la possibilità di portare a casa un tornio di quelle dimensioni a un prezzo diciamo concorrenziale confrontato con i prezzi del nuovo...

Figurati Nicola;anzi è un piacere "allargare" un pò lo sguardo.
Generalmente si dà un consiglio senza star troppo a motivarne le ragioni che ne determinano l'utilità.
In questo caso,fortunatamente (in verità,anche fortunosamente) abbiamo avuto modo di sviscerare alcuni aspetti che probabilmente sono poco conosciuti o valutati
Capisco che le dimensioni del tornio ti attraggano....ma riflettici:quante ciotole hai visto con dimensioni superiori ai 30-35 cm di diametro?
Fatte bene,intendo;non tornite "una tantum" per sfizio.
Quanti vasi oltre i 30-35 cm di diametro hanno attirato la tua attenzione?
Vogliamo parlare di scatole?A parte le cappelliere in cartone...hai mai visto un elegante "box" oltre i 10-15 cm?
Dopo aver "ruminato" su questi quesiti,avrai un elemento in più su cui basarti

[Nicola_66]

Figurati Nicola;anzi è un piacere "allargare" un pò lo sguardo.
Generalmente si dà un consiglio senza star troppo a motivarne le ragioni che ne determinano l'utilità.
In questo caso,fortunatamente (in verità,anche fortunosamente) abbiamo avuto modo di sviscerare alcuni aspetti che probabilmente sono poco conosciuti o valutati
Capisco che le dimensioni del tornio ti attraggano....ma riflettici:quante ciotole hai visto con dimensioni superiori ai 30-35 cm di diametro?
Fatte bene,intendo;non tornite "una tantum" per sfizio.
Quanti vasi oltre i 30-35 cm di diametro hanno attirato la tua attenzione?
Vogliamo parlare di scatole?A parte le cappelliere in cartone...hai mai visto un elegante "box" oltre i 10-15 cm?
Dopo aver "ruminato" su questi quesiti,avrai un elemento in più su cui basarti

Bella questa conversazione, si vede che partiamo da un retroterra diverso!

Vedi, dovrei rispondere "Nessuna" a tutte e tre le tue domande, ovviamente retoriche nella tua intenzione... il punto è che risponderei "Nessuna" non perché, come nel tuo caso, vasi, ciotole e scatole sotto una certa dimensione ne hai tenute in mano centinaia (sopra una certa dimensione magari meno), ma perché non ne ho proprio mai tenute in mano di nessuna dimensione, in pratica nella tua testa c'è l'esperienza di anni di tornitura tua e di chi hai visto all'opera, nella mia c'è solo l'idea di quello che voglio fare, ovviamente non supportata da una consistente pratica reale...

Posso solo dire che mi attrae l'idea dei pezzi sopra una certa dimensione, non mi ci vedo a cesellare cose minute, sarà una questione di attitudine. Era per questo che volevo garantirmi un certo margine sul diametro, con l'idea di non svenarmi...

[mceolan]

molto interessante il dibattito, ed essendo nella medesima condizione di Nicola ho capito alcune cose che mi sfuggivano
non avevo capito il perchè del letto corto pur essendomi già disteso per scavare
per il resto avete già detto tutto

[Cecco]

Bella questa conversazione, si vede che partiamo da un retroterra diverso!

Vedi, dovrei rispondere "Nessuna" a tutte e tre le tue domande, ovviamente retoriche nella tua intenzione... il punto è che risponderei "Nessuna" non perché, come nel tuo caso, vasi, ciotole e scatole sotto una certa dimensione ne hai tenute in mano centinaia (sopra una certa dimensione magari meno), ma perché non ne ho proprio mai tenute in mano di nessuna dimensione, in pratica nella tua testa c'è l'esperienza di anni di tornitura tua e di chi hai visto all'opera, nella mia c'è solo l'idea di quello che voglio fare, ovviamente non supportata da una consistente pratica reale...

Posso solo dire che mi attrae l'idea dei pezzi sopra una certa dimensione, non mi ci vedo a cesellare cose minute, sarà una questione di attitudine. Era per questo che volevo garantirmi un certo margine sul diametro, con l'idea di non svenarmi...

L'esperienza,a volte,è un recinto pericoloso;aver esperienza in una lavorazione,un'attività, significa necessariamente che l'hai praticata a lungo,perfezionando il modus operandi per giungere prima e/o meglio al risultato..a quel risultato.
Sempre quello.
Se non tieni allenata la mente alla novità,all'inconsueto,ti fossilizzi.
Quindi usa gli elementi che ti espongo per acquisire più "conoscenza" da asservire ai tuoi intenti,non per negarti possibilità diverse
Con un pò di pazienza (e vil denaro) troverai ciò che cerchi

[Cecco]

non avevo capito il perchè del letto corto pur essendomi già disteso per scavare

Seccante,nevvero?
Personalmente mi dava una sensazione di precarietà e mancanza di controllo.

[Nicola_66]

L'esperienza,a volte,è un recinto pericoloso;aver esperienza in una lavorazione,un'attività, significa necessariamente che l'hai praticata a lungo,perfezionando il modus operandi per giungere prima e/o meglio al risultato..a quel risultato.
Sempre quello.
Se non tieni allenata la mente alla novità,all'inconsueto,ti fossilizzi.
Quindi usa gli elementi che ti espongo per acquisire più "conoscenza" da asservire ai tuoi intenti,non per negarti possibilità diverse
Con un pò di pazienza (e vil denaro) troverai ciò che cerchi

Dopo una notte insonne ho pensato che potrei tenere lo Holzmann letto corto per quei lavori sotto un certo diametro che richiedono la danza, e prenderne uno ingombrante per i lavori aperti che mi lascino fare la cariatide...

Spero di non cambiare idea la prossima notte insonne!