primi colpi alle sgorbie

Il legno nelle sue varianti artistiche

primi colpi alle sgorbie

Messaggioda mumu » mer 23 gen, 2013 08:04

Ogni tanto mi viene la malsana idea di provare a scolpire il legno, diciamo un tuttotondo o figura intera non so come si chiama... Ho usato il termine malsana perchè ho già tante di quelle cose da fare e da imparare con il legno e sarebbe meglio non aggiungere altre idee che non realizzerò, ma facciamo finta che... :lol:

Se io dovessi partire da un tronchetto di legno lungo 20cm diametro 10cm, supponendo di avere qualche sgorbia affilata e un banco... cosa dovrei fare per incominciare? In particolare mi interesserebbe capire come fissare il pezzo e se c'è una teoria per sgrossarlo...

Sul fissaggio mi piacerebbe evitare di acquistare prodotti "di lusso" che non so se userò mai, se ci fosse la possibilità di autocostruirsi qualcosa non sarebbe male :lol:
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda inderoff » mer 23 gen, 2013 08:39

Hai aperto un argomento che mi interessa molto, Leo, perchè quella stessa tua malsana idea mi frulla per la testa con una certa ricorrenza.
Sono tutto orecchi. ;-)
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda AlbertoA » mer 23 gen, 2013 09:14

Leo, inizi dalle cose più facili è??? La mia esperienza è limitata, ma mi piace e ci "vedo" molto di più a scolpire che a disegnare dove sono proprio una capra.
A me lo hanno suggerito ma ho la testa dura e non l'ho fatto... comincia con dell'argilla per prendere la dimensionalità, poi sul legno è tutto diverso perché hai le fibre che ti "rompono".
Per fissare il pezzo per un oggetto a tutto tondo devi avere la possibilità di lavorare da tutti i lati... ho preso questa http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-carvers-vice-prod362789/ che è comoda, molto solida ma la qualità non è eccezionale, mi sono fatto "tornire" il platorello perché era troppo grosso. Ci sono anche le viti da banco, ma la vedo poi dura quando devi scolpire sotto, dovresti poter ribaltare il piano.
Ti consiglierei anche di prenderti un libro e di cercare dei video su youtube... aiuta molto.
Ciao,
Alberto
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda ser gio » mer 23 gen, 2013 09:34

mumu ha scritto:Ogni tanto mi viene la malsana idea di provare a scolpire il legno, diciamo un tuttotondo o figura intera non so come si chiama... Ho usato il termine malsana perchè ho già tante di quelle cose da fare e da imparare con il legno e sarebbe meglio non aggiungere altre idee che non realizzerò, ma facciamo finta che... :lol:

Se io dovessi partire da un tronchetto di legno lungo 20cm diametro 10cm, supponendo di avere qualche sgorbia affilata e un banco... cosa dovrei fare per incominciare? In particolare mi interesserebbe capire come fissare il pezzo e se c'è una teoria per sgrossarlo...

Sul fissaggio mi piacerebbe evitare di acquistare prodotti "di lusso" che non so se userò mai, se ci fosse la possibilità di autocostruirsi qualcosa non sarebbe male :lol:


Bravo Leo..

Anch'io ho fatto qualche esperimento e poco più, ti dico il mio parere.

In genere si parte con facili bassorilievi e il motivo c'è. In questo caso è semplice fissare la tavoletta al banco da falegnameria, come al solito più è solido e meglio è. In questo caso il punto di vista è unicamente "frontale" quindi è più facile e intuitivo procedere.


Liberissimo di partire con il ben più difficile tuttotondo, qui i punti di vista sono molteplici il pezzo va continuamente guardato da angolazioni diverse anche la luce che illumina l'oggetto ha un ruolo importante perchè mette in evidenza la sua forma quindi illuminandolo da angolazioni diverse si notano particolari molto differenti.

Rimanendo nel tuttotondo, secondo la mia modesta esperienza quel che serve è solamente il classico vitone da mettere da sotto, per bloccare il pezzo al banco, che può essere un semplice solido piano dotato di gambe con un foro.

Partendo da un parallelepipedo dovresti disegnare l'oggetto che vuoi riprodurre su tutte le facce, man mano che procedi il disegno sparisce ogni tanto devi riprendere i tratti di matita per continuare ad avere i riferimenti.

Per me è molto importante saper disegnare il bozzetto, saper disegnare con sicurezza ciò che si vuole fare, significa che si hanno ben presente le proporzioni a questo meglio arrivarci con veloci schizzi su carta, usando matita e gomma piuttosto che direttamente sul legno. E' il mio punto di vista, ho conosciuto abili scultori completamente negati con il disegno, loro "disegnavano" direttamente con le sgorbie sul legno. Altro approccio fondamentale sarebbe poter fare i bozzetti tridimensionale con creta o pongo.

Per sgrossare.
I pezzi grossi in genere vengono sgrossati con la sega elettrica, o motosega oppure la seganastro. Certo anche un bel segaccio va più che bene, la precisione serve a poco è sufficiente stare larghi.

Per sgrossare ci sono diversi modi di procedere, io mi sono trovato bene con quel metodo che prevede di iniziare procedendo con sgorbie larghe e quasi piatte.

Per semplificarti la vita ti consiglio di iniziare con legni facili tipo il tiglio.

Scusa la lungaggine le cose da dire sarebbero davvero tante, come al solito leggere un buon libro o guardare qualcuno già capace aiuta parecchio.

Ultima raccomandazione mi raccomado non scoraggiarti subito e buon divertimento :wink:

Ciao
Sergio
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda ser gio » mer 23 gen, 2013 10:01

Nel tempo ho preso diversi libri, uno dei migliori per iniziare a mio avviso è questo:

http://www.amazon.it/Lintaglio-del-legno-Arte-tecnica/dp/8880390945

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Per bloccare il pezzo ti dicevo che in genere si usano le viti da scultura, (Carver’s Screw),le solite Pfeil p Stubai costano un botto, ma ce ne sono anche abbastanza aeconomiche.

http://www.fine-tools.com/spannsto.htm

Con pezzi piccoli e con certe forme, sono comode le boccole filettate tipo queste:

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Ho visto anche qualcuno che ha saldato la parte finale di un grosso vitone autofilettante per legno, su un pezzo di barra filettata.
Anche questa può essere una soluzione.
Ultima modifica di ser gio il mer 23 gen, 2013 10:44, modificato 1 volta in totale.
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda mumu » mer 23 gen, 2013 11:38

Grazie Sergio e Alberto :inchino:

Ho omesso di dire che (almeno all'inizio) voglio provare a riprodurre in legno qualcosa che ho già in mano, quindi se il bozzetto in argilla è per studiarne le forme penso che in questo caso non serva :roll:
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda ser gio » mer 23 gen, 2013 12:10

mumu ha scritto:Grazie Sergio e Alberto :inchino:

Ho omesso di dire che (almeno all'inizio) voglio provare a riprodurre in legno qualcosa che ho già in mano, quindi se il bozzetto in argilla è per studiarne le forme penso che in questo caso non serva :roll:


Avere già il bozzetto a mio avviso, sei a metà strada, averlo davanti è un conto saperlo fare è un altro.
Hai presente quando il disegno di una forma l'hai fatto tante volte e ti viene con facilità quasi a occhi chiusi?

Ecco riprodurlo su legno poi è solo una questione di tecnica, perché quella forma l'hai ben presente.

E' un po' come il solfeggio per la musica, , tutti vogliono svicolare.. :lol:
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Re: Primi Colpi Alle Sgorbie

Messaggioda vincenzo-92 » mer 23 gen, 2013 13:26

per me la difficoltà a scolpire e il riprodurre la tridimensionalità.. con la cera ho capito un pò di più come si fa, ma penso che se dovessi provare col legno farei solo disastri
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Re: Primi Colpi Alle Sgorbie

Messaggioda remulo » mer 23 gen, 2013 21:48

puoi anche tentare un aproccio piu' sbrigativo, io a volte prendo un pastello e traccio direttamente sul ciocco quindi inizio a sgrossare con lo scalpello dritto, sicuramente se sei nervoso ti sfoghi....
"fatti una tua opinione, quale che sia, esci dal recinto.... e poi fallo a pezzi "
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda mumu » mer 23 gen, 2013 22:12

ser gio ha scritto:...
Con pezzi piccoli e con certe forme, sono comode le boccole filettate tipo queste:

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...
Stasera ho provato a prendere un pezzetto di tiglio, un mezzo ciocco di una quindicina di centimetri, e con uno di questi grani filettati fuori e dentro l'ho fissato al banco... mi pare che tenga :roll:


remulo ha scritto:puoi anche tentare un aproccio piu' sbrigativo, io a volte prendo un pastello e traccio direttamente sul ciocco quindi inizio a sgrossare con lo scalpello dritto, sicuramente se sei nervoso ti sfoghi....
Infatti pensavo anche io di sgrossare con le sgorbie, soprattutto per prendere un po' di confidenza con l'azione di taglio... ho paura che devo migliorare l'affilatura però :oops:
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda ser gio » gio 24 gen, 2013 09:19

mumu ha scritto:
Infatti pensavo anche io di sgrossare con le sgorbie, soprattutto per prendere un po' di confidenza con l'azione di taglio... ho paura che devo migliorare l'affilatura però :oops:


Usi il mazzuolo vero? Per sgrossare uno grossino naturalmente, ma se non penetri nel tiglio...
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda mumu » gio 24 gen, 2013 09:43

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Queste sono le mie sgorbie, ieri ho usato la seconda e la sesta...

Il ciocco è fissato al banco con le fibre verticali... quando do i colpi ai lati se prendo troppo legno si spacca fino in fondo, e credo sia ovvio e fisiologico, mentre quando provo a tagliare il lato superiore, quindi traverso vena, se cerco di asportare un po' di materiale si schiacciano le fibre e la superficie rimane non pulita, con tante piccole crepettine :roll:

Sicuramente dovrò imparare ad affilare meglio, ma con i profili curvi vado in crisi :oops:
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda ser gio » gio 24 gen, 2013 10:51

mumu ha scritto:
Queste sono le mie sgorbie, ieri ho usato la seconda e la sesta...

Il ciocco è fissato al banco con le fibre verticali... quando do i colpi ai lati se prendo troppo legno si spacca fino in fondo, e credo sia ovvio e fisiologico, mentre quando provo a tagliare il lato superiore, quindi traverso vena, se cerco di asportare un po' di materiale si schiacciano le fibre e la superficie rimane non pulita, con tante piccole crepettine :roll:

Sicuramente dovrò imparare ad affilare meglio, ma con i profili curvi vado in crisi :oops:


Si Leo le uniche usabili in questa fase sono quelle, le altre sono per lavori particolari.

Io userei la 2°, (se non vedo male è una 4)

Farei degli intacchi orizzontali entrando da sopra e da sotto togliendo materiale creando avvallamenti.

Con il primo taglio dall'alto incidi senza togliere materiale, il secondo da sotto raggiunge il primo in profondità con il movimento del polso fai saltare la porzione di legno.

Ne fai un po' di questi intacchi, paralleli fra loro, così ti restano i "monti" che puoi spianare facilmente tenendo la sgorbia orizzontale.

Più difficile da scrivere che da fare, si può fare in modi diversi, ho solo scritto così perché magari ti può essere d'aiuto.

Per affilarle, il bisello ci sarà già, le passi sulle pietre d'affilatura, così diventano concave e quando ti servono per i ferri delle pialle imprechi!! :mryellow:

Affilando a "manina" pensa a chi ha affilato una vita senza guide.. :mrgreen:


Una volte affilate io (e non solo) trovo molto utile il disco di feltro con pasta abrasiva, ravviva il filo, consentendo di ricorrere meno frequentemente alla affilatura vera e propria.

Buon divertimento ;-)

Sergio
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda mumu » ven 25 gen, 2013 11:02

Grazie Sergio :mryellow:

Pensavo a una cosa, l'oggetto più vicino a una scultura che ho fatto è un manico di una sega, per modellarlo ho fatto abbondante uso di raspe e lime...

Sono attrezzi consentiti nella scultura o sono deontologicamente scorretti? :lol:
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Re: primi colpi alle sgorbie

Messaggioda ser gio » ven 25 gen, 2013 11:12

mumu ha scritto:Grazie Sergio :mryellow:

Pensavo a una cosa, l'oggetto più vicino a una scultura che ho fatto è un manico di una sega, per modellarlo ho fatto abbondante uso di raspe e lime...

Sono attrezzi consentiti nella scultura o sono deontologicamente scorretti? :lol:


Mio parere personale.

Vale tutto, anche i denti :lol:

Però dipende dall'effetto che si vuole ottenere!

Il micio in copertina sul libro di Antony Denning è un conto, per alcune curve e superfici va benissimo dare forma con raspe lime e carta abrasiva, pelle di squalo!
Per altre cose il taglio netto della sgorbia è impareggiabile.

Ciao
Sergio

ps

Molto bello quel manico!
Ultima modifica di ser gio il ven 25 gen, 2013 11:15, modificato 1 volta in totale.
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