Banco sega, guida parallela

[Cartouche]

Ho letto da qualche parte, che su un banco sega, la guida, deve essere assolutamente parallela alla lama e, anche se fuori di qualche decimo di mm influisce sulla qualità del taglio.
Ora, se sul davanti, la guida fosse fuori verso la lama, questa osservazione sarebbe giustificata, ma in mia esperienza, la guida DEVE essere via dalla lama, sul davanti di quasi un mm, per che siano i denti dalla parte dell'operatore che facciano il lavoro, per essere chiari, i denti devono tagliare scendendo nel banco, non salendo.

Voi che ne pensate ?

A.

[Edo]

Ho letto da qualche parte, che su un banco sega, la guida, deve essere assolutamente parallela alla lama e, anche se fuori di qualche decimo di mm influisce sulla qualità del taglio.
Ora, se sul davanti, la guida fosse fuori verso la lama, questa osservazione sarebbe giustificata, ma in mia esperienza, la guida DEVE essere via dalla lama, sul davanti di quasi un mm, per che siano i denti dalla parte dell'operatore che facciano il lavoro, per essere chiari, i denti devono tagliare scendendo nel banco, non salendo.

Voi che ne pensate ?

A.

Mi pare tutto giusto il tuo ragionamento.
La guida parallela della mia sega circolare, diverge di circa 0.5 mm ogni 200 mm di lunghezza, è ancora la registrazione originale fatta dalla casa produttrice e mi han detto di non toccarla, che va bene così.

[ser gio]

Ho letto da qualche parte, che su un banco sega, la guida, deve essere assolutamente parallela alla lama e, anche se fuori di qualche decimo di mm influisce sulla qualità del taglio.
Ora, se sul davanti, la guida fosse fuori verso la lama, questa osservazione sarebbe giustificata, ma in mia esperienza, la guida DEVE essere via dalla lama, sul davanti di quasi un mm, per che siano i denti dalla parte dell'operatore che facciano il lavoro, per essere chiari, i denti devono tagliare scendendo nel banco, non salendo.

Voi che ne pensate ?

A.

Dico la mia..

Io ho sempre saputo che la guida deve "aprire" di qualche decimo verso l'esterno, penso proprio per limitare il problema che il pezzo fra lama e guida una volta tagliato è meglio che stia largo piuttosto che stretto.

Certo tagliano i primi denti che incontrano il legno quelli davanti, quelli dietro che salgono possono diventare pericolosi.

Forse da un punto di vista puramente meccanico, teoricamente, sarebbe meglio che fosse perfettamente parallela, ma 1/10 mm non fa nulla, e poi sono sempre tagli che vanno ripresi giusto?

Da qualche parte avevo letto che la guida non dovrebbe essere troppo lunga oltre la lama in certe macchine si può arretrare.


Ciao

[gmgd]

Io credo che debba essere perfettamente parallela,
il disco taglia a 360° ma incontra il pezzo verso l'operatore,
in teoria con un disco di diametro moooooooolto grande,
e alla sua massima uscita dal piano della macchina,
questo si comporterebbe come una sega a nastro, nel senso
che il taglio avverrebbe dall'alto verso il basso, lo svantaggio
però è che nella parte dove il disco sale i denti tenderebbero a scheggiare
i bordi del taglio già avvenuto,
la cosa si attenua solo quando la guida è perfettamente parallela.

Una cosa per me fondamentale è la rigidità della guida parallela,
nella mia tecnica di taglio ( credo sia la più comune) la mano destra
stà prima del disco e spinge, la sinistra stà dopo il disco è tiene vincolato
il pezzo spingendo contro la guida,
la parte sinistra della guida è quasi sempre non vincolata alla macchina è nel
movimento alternato delle mani a sorreggere e far avanzare il pezzo
provocano una leggera flessione della guida che provoca una variazione del
parallelismo, questà secondo me è una condizione che peggiora il taglio.

A sostegno della mia tesi (guida perfettamente parallela), è il dato progettuale
della posizione dell'incisore che è messo sotto e prima del disco di taglio
ciò perchè il disco in uscita (sotto) provoca più fastidi in quanto è li che il taglio
avviene mentre in uscita a salire è gia avvenuto e la strada risulta aperta,
anche il coltello divisore potrebbe influire in quanto evita che il legno si chiuda in uscita.


Una spiegazione scritta a caxxo di cane, ma credo giusta.

[homofaber]

secondo il mio modestissimo parere, la guida è meglio che apra sull'uscita, semplicemente perchè il contrario porterebbe ad un "rifiuto" del pezzo.
Ovvio che tanta apertura porta inevitabilmente ad un probabile errore.

[mceolan]

io sposo la teoria del decimo in più all'uscita, ad occhio non si nota e crea sicurezza!

[Cartouche]

Io credo che debba essere perfettamente parallela,
il disco taglia a 360° ma incontra il pezzo verso l'operatore,
in teoria con un disco di diametro moooooooolto grande,
e alla sua massima uscita dal piano della macchina,
questo si comporterebbe come una sega a nastro, nel senso
che il taglio avverrebbe dall'alto verso il basso, lo svantaggio
però è che nella parte dove il disco sale i denti tenderebbero a scheggiare
i bordi del taglio già avvenuto,
la cosa si attenua solo quando la guida è perfettamente parallela.

Una cosa per me fondamentale è la rigidità della guida parallela,
nella mia tecnica di taglio ( credo sia la più comune) la mano destra
stà prima del disco e spinge, la sinistra stà dopo il disco è tiene vincolato
il pezzo spingendo contro la guida,
la parte sinistra della guida è quasi sempre non vincolata alla macchina è nel
movimento alternato delle mani a sorreggere e far avanzare il pezzo
provocano una leggera flessione della guida che provoca una variazione del
parallelismo, questà secondo me è una condizione che peggiora il taglio.

A sostegno della mia tesi (guida perfettamente parallela), è il dato progettuale
della posizione dell'incisore che è messo sotto e prima del disco di taglio
ciò perchè il disco in uscita (sotto) provoca più fastidi in quanto è li che il taglio
avviene mentre in uscita a salire è gia avvenuto e la strada risulta aperta,
anche il coltello divisore potrebbe influire in quanto evita che il legno si chiuda in uscita.


Una spiegazione scritta a caxxo di cane, ma credo giusta.

Ti darei ragione se parlassimo solo di materiale "man made": multistrato e pannelli vari, ma nel massello è tutto un altro discorso.
Io non ho incisore perchè non mi serve e non ho coltello separatore perchè il mio banco è vecchio e il coltello fornito non sale e scende con la lama.
Se la mia sponda fosse perfettamente parallela mi creerebbe casini enormi.
L'apertura indicata da Edo mi sembra giusta.

A.

[Ema]

la guida deve necessariamente aprirsi in uscita proprio per una questione di sicurezza!

[Edo]

.... far avanzare il pezzo provocano una leggera flessione della guida che provoca una variazione del
parallelismo, questà secondo me è una condizione che peggiora il taglio.......

Vero anche questo ed infatti uno dei peggiori difetti della guida parallela della LAB 300 è che è poco rigida e bisogna rimediare mettendo un riscontro mobile, peraltro in dotazione, dietro alla guida.

[CavalloGoloso]

Se giovedì vado a Randazzo, come spero, faccio la fotocopia del libretto d'istruzioni della mia Felisatti dove, ramnento, e si dice che la guida del pianeti superiore deve essere dettata creando un'apertura in uscita!
Di contro debbo dire che io non uso la guida ma una 'pro-grip clamp" che posiziono parallelamente alla lama e non ho mai avuto problemi anche se (me ne vergogno un po' ) ho tolto il coltello separatore

[Giannone]

Io credo che debba essere perfettamente parallela,
il disco taglia a 360° ma incontra il pezzo verso l'operatore,
in teoria con un disco di diametro moooooooolto grande,
e alla sua massima uscita dal piano della macchina,
questo si comporterebbe come una sega a nastro, nel senso
che il taglio avverrebbe dall'alto verso il basso, lo svantaggio
però è che nella parte dove il disco sale i denti tenderebbero a scheggiare
i bordi del taglio già avvenuto,
la cosa si attenua solo quando la guida è perfettamente parallela.

Una cosa per me fondamentale è la rigidità della guida parallela,
nella mia tecnica di taglio ( credo sia la più comune) la mano destra
stà prima del disco e spinge, la sinistra stà dopo il disco è tiene vincolato
il pezzo spingendo contro la guida,
la parte sinistra della guida è quasi sempre non vincolata alla macchina è nel
movimento alternato delle mani a sorreggere e far avanzare il pezzo
provocano una leggera flessione della guida che provoca una variazione del
parallelismo, questà secondo me è una condizione che peggiora il taglio.

A sostegno della mia tesi (guida perfettamente parallela), è il dato progettuale
della posizione dell'incisore che è messo sotto e prima del disco di taglio
ciò perchè il disco in uscita (sotto) provoca più fastidi in quanto è li che il taglio
avviene mentre in uscita a salire è gia avvenuto e la strada risulta aperta,
anche il coltello divisore potrebbe influire in quanto evita che il legno si chiuda in uscita.


Una spiegazione scritta a caxxo di cane, ma credo giusta.

Ci sono un paio di cose che non capisco..
La prima è la tua tecnica di taglio, in merito all'utilizzo della mano sinistra: dopo la lama?... poi questo movimento alternato delle mani. Forse non ho capito a quale taglio ti riferisci..

La seconda è legata al discorso del dato progettuale della posizione dell'incisore. Più che progettuale mi sembra un dato obbligato... non c'è altro posto dove mettere l'incisore; dietro la lama no, davanti sopra la vedo dura...


Per il resto, direi che avere una guida perfettamente parallela o che apre di un decimo poco cambi, salvo il fatto che la seconda situazione è più cautelativa.
Gianni

[Giannone]

Se giovedì vado a Randazzo, come spero, faccio la fotocopia del libretto d'istruzioni della mia Felisatti dove, ramnento, e si dice che la guida del pianeti superiore deve essere dettata creando un'apertura in uscita!
Di contro debbo dire che io non uso la guida ma una 'pro-grip clamp" che posiziono parallelamente alla lama e non ho mai avuto problemi anche se (me ne vergogno un po' ) ho tolto il coltello separatore

Ma invece di vergognartene non sarebbe meglio rimontarlo? ..... già i pianetti superiori delle troncatrici sono infidi, mettersi poi anche ad azzardare e per cosa poi? per spararsi un pezzo rifiutato addosso?... a che ti serve rimuovere una protezione dal pianetto di una troncatrice. Perdona la franchezza, ma sono rischi arbitrari che non hanno molto senso, no?
Gianni

[Cartouche]

Certo che se avessi un vero coltello separatore, lo userei sempre.
Tra l'altro sotto l'influenza delle macchine europee, anche qui hanno cominciato, da ormai qualche anno, ad installarli.
Purtroppo quello che era in dotazione sulla mia sega, è una vera ciofeca, come ho già detto, non sale e scende con la lama, creando l'impossibilità di fare tagli ciechi.
Risolvo, almeno in parte, facendo quasi tutti i tagli lungo vena con la nastro.

Comunque la mia sponda è fuori, sul davanti, più di qualche decimo e i tagli sono perfettamente paralleli e puliti.

A.

[Robert]

Nella mia combinata ho il coltello divisore leggermente più spesso della lama, questo mi porta per forza di cose ad avere un po di apertura della guida in uscita in caso contrario con guida perfettamente parallela alla lama il pezzo si blocca tra il coltello divisore e la guida stessa, questo costringe ad applicare più forze e con più pericoli visto che il corpo spinge in direzione della lama.
My 2 cents

[gmgd]

Riguardo alla mia tecnica di taglio, credo sia uguale a quella di molti altri
solo che magari mi sono espresso molto male ,
si parlava di tagli alla guida parallela,
si comincia spingendo il pezzo con entrambe
le mani, appena il pezzo supera il disco (più un distanza di sicurezza, una decina di cm o
diversa a seconda delle dimensioni del pezzo che si taglia) passo la sinistra oltre il disco
in modo da tenere vincolato il pezzo alla guida e al piano evitando di prenderselo in faccia,
per movimento alternato intendo il fatto
che la mano che spinge (la dx) deve ad un certo punto arretrare (per non finire nel disco)
e nel mentre che arretra io uso spingere con la sx che è sempre oltre il disco, in modo da
non avere istanti nel quale il pezzo resti fermo, quando il disco risulta essere leggermente
( o pesantemente) sporco, fermarsi provoca quei fastidiosi segni circolari di bruciatura.

Effettivamente l'incisore non può stare in nessun altra posizione, intendevo dire che si ha
necessità di aprire il taglio in entrata sotto verso l'operatore, tutto cio che sta dietro il disco è stato gia tagliato.
Questa sera ho fatto un po di misurazioni sulla mia, della quale sono stra soddisfatto e che
con il disco giusto fa tagli eccellenti, con facilita e direi anche in tutta sicurezza,
la precisione è assoluta, ho tirato fuori tutto il disco e con un comparatore ho misurato la
distanza tra disco e guida parallela a dx e a sx della lama a una distanza di 27 cm, ebbene
ho trovato uno scarto di soli 1/100 quindi assolutamente parallela, la guida è lunga 120 cm
è vincolata sulla destra, spingendola con una decisa quasi esagerata pressione flette a dx zero al centro 1/10 e a sx 2-3/10 cio nonostante la guida sia veramente robusta, ma non c'è
necessità di spingere cosi forte da provocare una flessione anomala.

Mi assumo la responsabilità di quello che dico,
io (ripeto IO) il coltello divisore l'ho smontato anzi non l'ho mai montato e vi dirò di più
in vita mia non ho mai fatto un taglio con il coltello divisore,
con questo
NON DICO CHE DOVETE TOGLIERLO,
dico che io l'ho tolto e non ne sento la necessità.