Mortase

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Messaggioda gwood » sab 22 dic, 2012 20:40

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ho avuto difficolta' a rifinire i bordi di queste mortase con lo scalpello.
Lo scalpello lo avevo affilato a 30° ora e' da riaffilare.
Chiedo se lo scalpello va bene affilato con questi gradi oppure devo cambiare l'inclinazione
del tagliente.
ciao
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Re: Mortase

Messaggioda Christian » dom 23 dic, 2012 11:46

Per quello che so l'angolo di affilatura di uno scalpello per mortase (bedano) è sui 30° o 35° a seconda del legno e di quanto spesso tu lo voglia riaffilare.
Mi sembra quello sia rovere, quindi abbastanza duro, qualche grado in più penso non farebbe male :wink:
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Re: Mortase

Messaggioda gwood » dom 23 dic, 2012 12:11

il problema l'ho avuto nel tagliare la parte corta perche' si devono talgiare di netto le fibre; sulla superficie latelare nessun problema.
ora su queste mortase devo fare le svasature e affilero' lo scalpello a 35°.
ciao
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Re: Mortase

Messaggioda artista » dom 23 dic, 2012 12:20

....se hai usato un bedano, per la finitura puoi usare uno scalpello più affilato senza toccare l'angolo del bedano.
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Re: Mortase

Messaggioda Dario » mer 26 dic, 2012 14:24

gwood ha scritto:il problema l'ho avuto nel tagliare la parte corta perche' si devono talgiare di netto le fibre; sulla superficie latelare nessun problema.
ora su queste mortase devo fare le svasature e affilero' lo scalpello a 35°.
ciao


Poichè altri parlano di bedano, mi verrebbe da chiedere se hai usato un bedano o uno scalpello, ma visto che parli di scalpello suppongo che tu abbia usato quello.
Angoli più alti (30-35°) sono più resistenti ma meno penetranti, di conseguenza angoli bassi (25° o eccezionalmente 20°) sono più penetranti ma meno reisistenti.
Nel realizzare una mortasa a mano sarebbe opportuno utilizzare un bedano con angoli tra 30 e 35° per asportare la maggior parte del materiale, uno scalpello largo per rifinire il lato lungo e uno scalpello stretto per rifinire il lato corto.
Per la "rifinitura" la condizione ideale sarebbe avere lo scalpello largo affilato a 25-30° e lo scalpello stretto affilato a 25° o per spiegarmi meglio: per il taglio delle fibre di testa (lato corto) sarebbe meglio un angolo di affilatura basso.
Personalmente non adotto queste finezze, pur avendo constatato che 25° tagliano meglio le fibre di testa, non tengo scalpelli della stessa misura affilati con diversi angoli.
Io uso uno smusso (bevel) principale di 25° e uno secondario di 30° per tutti gli scalpelli è, secondo me, il miglior compromesso tra penetrazione e resistenza.

Se devi svasare la mortasa suppongo che lavorerai sul lato corto e quindi dovrai tranciare le fibre di testa quindi NO ai 35° SI ai 25/30°.

Siccome dici di aver avuto difficoltà nel tagliare di testa le fibre con uno scalpello affilato a 30° (se ho capito bene) mi verrebbe da consigliarti di rivedere la tua tecnica di affilatura, forse è da migliorare? o forse la qualità degli scalpelli non è all'altezza del lavoro richiesto?

Alla fine di tutto aggiungo che non mi sono mai curato molto della finitura dell'interno delle mortase, a volte capita che pur rispettando tutte le regole non hai voglia di affilare lo scalpello che ti serve e schiacci/ammucchi le fibre ottenendo una superfice con dei vuoti.
Mi dico: pazienza, dopo affilo lo scalpello e la prossima mortasa verrà meglio

A mio modesto parere.

Ciao, D
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Re: Mortase

Messaggioda gwood » sab 29 dic, 2012 20:25

ho riaffilato lo scalpello con l'angolazione del tagliente minore di 30° non so dire con precisione a quanti gradi l'ho affilato perche'
non dispongo di una guida per affilare che me l'ho permetta, comunque ho fatto il tagliente piu' a "punta" e ho visto un grosso miglioramento
nel taglio dei bordi delle mortase.
lo scalpello e' di marca mhg e misura 24mm
per affilare uso pietre ad acqua e la guida modello eclipse quella che si vede nei video di LN per intenderci, vorrei passaare a una guida migliore,
devo dire che quella che ho per iniziare ad affilare e non spendere molti soldi va benissimo.
la mia tecnica:
se necessita sgrosso il dorso con la 240 muovendo lo scalpello verso la parte stretta della pietra, quando vedo che la pietra lavora su tutto il
dorso passo alla 1000 muovendo lo scalpello verso la parte larga della pietra cio' mi permatte di incrociare i segni lasciati dalle pietre e di vedere
se anche la 1000 ha spianato il dorso completamente.
poi monto o scalpello nella dima e affilo il tagliente partendo dalla 240 se necessita.
infine passo alla 6000 e con essa faccio il bevel secondario.
ben accettate sono critiche e consigli.
grazie ciao
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Re: Mortase

Messaggioda Christian » sab 29 dic, 2012 20:32

Non sono un grande esperto di affilature ma lappare il dordìso passando dalla 240 alla 1000 (se ho capito bene) mi pare un bel salto.

Per le mortase mi sono appena attrezzato con una mortasatrice :mryellow:
Ciao e grazie, Christian
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Re: Mortase

Messaggioda gwood » sab 29 dic, 2012 21:04

Christian ha scritto:Non sono un grande esperto di affilature ma lappare il dordìso passando dalla 240 alla 1000 (se ho capito bene) mi pare un bel salto.

Per le mortase mi sono appena attrezzato con una mortasatrice :mryellow:



sono d'accordo, passare dalla 240 alla 1000 e' troppo anche secondo me, ho deciso di comprarmi una 400 e la mk2.
Affilare mi piace ed e' molto importante avere utensili che tagliano bene.
Bene, la mortasatrice penso sia comoda (io non ce l'ho) le mortase le scavo con punta fostner su trapano a colonna e scalpello
anzi vorrei provare a scavarne una comlpletamente con attrezzi manuali
ciao
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Re: Mortase

Messaggioda Dario » dom 30 dic, 2012 10:08

Ottimo acquisto la MK2 ma non dar via la eclipse, ti servirà per affilare i ferri delle pialle da finitura, per formare quella leggera curva (camber/centinatura) che evita i segnacci lasciati dagli angoli del ferro.

Buon anno! D
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