Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

[mceolan]

mi hanno proposto una LN Low Angle Jack Plane per Natale
cosa ne pensate?
il prezzo rispetto alla Veritas è di poco superiore, in più vado a prenderla da Gianni (4wood) direttamnente ( e anche la provo prima di sborsare)
me ne hanno parlato benissimo
ne parlo qui visto che mi pare in tema

[mceolan]

per la block plane low angle della Veritas vengono venduti separatamente anche manico e pomolo frontale
diventerebbe una mini pialla da finitura, poco più piccola della small BUS
magari potrebbe essere una soluzione
la lama è già a 25° ed avresti anche una sempre utilissima block

[ac445ab]

Ciao,
Per quanto riguarda il discorso delle lame che useresti anche su altre pialle, tieni presente che cambia il modo di affilare. Ad esempio, una lama per finire non va bene in genere su una pialla per sgrossare.
Le pietre per affilare sono altrettanto importanti, per cui il mio consiglio é quello di acquistare una pialla di fascia media (anche una bevel down) e con quello che risparmi ti fai un bel set di affilatura.

Ho dato inizio a questo argomento proprio per sviluppare questo tema!!! Poi siamo andati sul personale e si é finito col parlare solo del mio prossimo acquisto!
Ben venga dunque il tuo intervento e, spero, gli ulteriori suggerimenti, che vorrai darmi.
Cosa ne pensi se, per iniziare, mi attrezzò con carta abrasiva di varie grane e lastre di vetro da 1 cm? E dell'affilatrice indicata sopra? Qual'é il tuo pensiero!
Ciao

La carta abrasiva va bene, solo è meno pratica delle pietre (anch'io quoto un bel paio di King giapponesi) che son quasi sempre pronte all'uso. Io comunque la utilizzo per sgrossare a 150 grit, seguita da diamantata (nera e blu) e pietre giapponesi (ma in questo campo troverai mille variabili). Le lastre di vetro non sono indispensabili. Ultimamente (già da un po') sto utilizzando delle mensole di mdf laminate che acquisti al brico a pochi euro. Vanno bene anche per le suole delle pialle. Assicurati solo che siano diritte (di solito lo sono, per controllare basta anche una livella di buona qualità).

[CavalloGoloso]

per la block plane low angle della Veritas vengono venduti separatamente anche manico e pomolo frontale
diventerebbe una mini pialla da finitura, poco più piccola della small BUS
magari potrebbe essere una soluzione
la lama è già a 25° ed avresti anche una sempre utilissima block

Avevo già quasi deciso per la BUS ritenendola sufficientemente completa per le mie necessitá
1 abbastanza lunga per fungere anche da spianatrice su pezzi relativamente piccoli
2 apertura variabile della bocca che consente una gestione dell'asportazione del truciolo funzionale a lavorazioni diverse dalla finitura
3 Possibilitá di variare l'angolo di taglio (come tutte le BU) che consente così di avere, con un unico investimento, uno strumento utile alla finitura di essenze diverse (richiamo le perplessità di Frassino sulla piallatura dell'abete con in angolo di 50°)
D'altra parte la completezza può anche significare genericità e, quindi, il rischio é quello di trovarsi per le mani uno strumento che é un po' tutto e un po' niente.
Le cose non sono diverse per la LAS.
Si cambia impostazione di pensiero spostandosi verso le versioni "piccole". Di fatto credo di poter condividere il ragionamento che fai evidenziando la BUB come soluzione, ma siamo di fronte a un tipo di scelta che, di fatto, é del tutto alternativa rispetto a quella che avevo fatto.
Io credo che gli esperti (e so che in questo forum c'è ne sono tanti che magari temono di dare un consiglio che possa rivelarsi sbagliato nella pratica di chi quel consiglio chiede), a questo punto della piacevolissima discussione debbano dire di quali pialle uno che lavora il legno con passione ( che non vuol dire abilità ) debba dotarsi. Il rischio, infatti é quello di avere, a un certo punto, dei doppioni. Per spiegarmi meglio, se adesso compro la Small BU, non corro il rischio che sia troppo piccola per certe lavorazioni che poi mi imporranno di acquistare la pialla appena più grande? Oppure che la stessa pialla sia troppo grande tanto da importi l'acquisto di una Blok di solo pochi cm più piccola? Insomma sono uno che in questo momento ha la necessità che ho detto sopra ma non voglio ( e non posso) acquistare una pialla diversa ogni volta che affronto un progetto con caratteristiche dimensionali diverse. Sapere quali pialle ( non importa se BU o BD credo che sia importante conoscere l'angolo di taglio e la grandezza della suola) avete nei vs lab mi sarebbe di grande utilità.
C....zo mi sto incasinando come al solito!!!!
Corro il rischio di far prevalere l'istinto! Mi è chiaro adesso il motivo per cui fino ad oggi ho sempre lavorato con elettrutensili.

[ac445ab]

Il tipo e il numero di pialle che ti servono dipendono dai lavori che devi fare e se intendi lavorare solo a mano o anche con utensili motorizzati.
Se pialli tavole grezze con una filo-spessore e usi altri utensili motorizzati, allora potresti avere solo una block e una da finitura più grossa. La block la usi in mille modi per rifinire su parti più piccole, quella da finitura magari la vorrai per ottenere superfici più liscie di quelle che ti consentirebbero gli abrasivi.
Se invece vuoi sgrossare, livellare e rifinire tavole grezze, fare battute, scanalature etc, etc. con pialle manuali, allora il discorso cambia totalmente e dovrai dotarti di un discreto numero di pialle il cui acquisto non mi sembra il caso di affrontare tutto in una volta, sia per la spesa, ma anche perchè hai bisogno di chiarirti bene le idee (almeno io farei in questo modo).
Il consiglio che posso darti è quello di cominciare con una pialla da finitura o una block o entrambe. Visto che mi pare di capire che adesso devi rifinire dei morali 8x8 cm, propenderei per la pialla da finitura. Stai tranquillo che sarebbe un acquisto utile in tante altre occasioni (come anche una block).
Per quanto riguarda il modello e marca specifico, ci sono diverse vedute. Una BUS è sicuramente ottima e quasi pronta all'uso e, se hai il budget disponibile prendila pure. Se vuoi risparmiare qualcosa potresti acquistare una 4 o 4 1/2 BD. Io ho preferito le vintage, ma ce ne sono di valide anche nel nuovo, come le Quansheng (per sentito dire) o anche le Anant improved (queste le ho provate di persona). Però richiedono un po' di lavoro di messa a punto, peraltro, a mio parere, molto formativo.
Spero di non aver contribuito a confondere le tue idee.

[CavalloGoloso]

Giuliano! Io avevo risposto anche al tuo messaggio sull'affilatura ma non vedo il mio messaggio!
È la seconda o terza volta che mi succede! Ora sono stanchissimo, mi si chiudono gli occhi. Rispondo domattina dopo aver fatto il mio ordine! Come vedi non mi hai confuso affatto le idee!
Se ti riesce di leggere e rispondere a questo post prima che io faccia l'acquisto vorrei avere conferma su quanto ha detto Frassino sulla necessità di piallare l'abete con un angolo più basso rispetto ai 50° della BUS magari acquistando la lama da 25°
Ciao e grazie

[ac445ab]

Io l'abete l'ho sempre piallato a 45° con le BD ottenendo una buona finitura. A 50 gradi non credo cambi granché, però non ho mai fatto prove per l'abete, anche perchè è un legno che uso poco. Se hai dubbi potresti prendere la lama in più in un secondo momento. In ogni caso una lama che ti fa ottenere un angolo di taglio più basso, oltre che per i legni teneri, la useresti anche per piallare di testa.

[CavalloGoloso]

Io l'abete l'ho sempre piallato a 45° con le BD ottenendo una buona finitura. A 50 gradi non credo cambi granché, però non ho mai fatto prove per l'abete, anche perchè è un legno che uso poco. Se hai dubbi potresti prendere la lama in più in un secondo momento. In ogni caso una lama che ti fa ottenere un angolo di taglio più basso, oltre che per i legni teneri, la useresti anche per piallare di testa.

Giuliano! Autami ti prego, ieri sera ero certo che oggi avrei ordinato la BUS, ma oggi ho avuto una di quelle giornate di M....da che da qualche tempo si avvicendano nella mia vita e così non ho avuto tempo di fermarmi un attimo per togliermi sto dente e guarda un po' cosa mi hanno fatto da quest'altra parte!
http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=8030&highlight=
Cavolo, praticamente sto prendendo in considerazione l'acquisto di tutti i tipi di pialla che esistono al mondo.
Debbo prendere atto che c'è da studiare sull'argomento. Mi fermo qui per il momento. Sono sfinito e domani sarà una giornata altrettanto pesante.
Voglio leggermi qualcosa su "pialle che passione", provo ad affilare qualche ferro da pochi euro e cerco di capire con il tatto le cose che mi avete detto. I letti dei miei figli li finisco con la rotoorbitale e posticipo l'acquisto a quando avrò più chiare alcune cosette.

[ac445ab]

Ciao Tony,
Non sbagli a prendere la BUS. E' una ottima pialla da finitura e la userai molto spesso.
Una jack può fare anche il lavoro di finitura ma è pur sempre un adattamento. Questo perchè per rifinire è meglio avere una suola più corta.
La block è una pialla a parte, va utilizzata per rifinire su superfici ridotte.

[Nicola_66]

Una jack può fare anche il lavoro di finitura ma è pur sempre un adattamento.

Ciao Giuliano, il punto è proprio questo, il contrario lo diresti?

[mceolan]

caso mai qualcuno non lo avesse letto qui c'è un articolo sulla BUS molto carino
http://www.inthewoodshop.com/toolreviews/the%20veritas%20lee%20valley%20bevel%20up%20smoother.html

[ac445ab]

Una jack può fare anche il lavoro di finitura ma è pur sempre un adattamento.

Ciao Giuliano, il punto è proprio questo, il contrario lo diresti?

No, non direi. Quella decina di cm in più fanno il loro lavoro nel cominciare a raddrizzare il pezzo.
Naturalmente dipende molto dalla lunghezza dei pezzi

[mumu]

Non so qual'è il suo prezzo in altri posti, però segnalo questa offerta

[CavalloGoloso]

Non so qual'è il suo prezzo in altri posti, però segnalo questa offerta

C'é di meglio da Fine-Tools e da RMA ma per il momento sono fuori stock per questo mi concedo una pausa di riflessione. Quando saranno disponibili su questi siti ( da RMA proprio in questi giorni) deciderò. Magari sarà la befana a portarmela

[mumu]

Non so qual'è il suo prezzo in altri posti, però segnalo questa offerta

C'é di meglio da Fine-Tools e da RMA ma per il momento sono fuori stock per questo mi concedo una pausa di riflessione. Quando saranno disponibili su questi siti ( da RMA proprio in questi giorni) deciderò. Magari sarà la befana a portarmela

Scusate, ieri mi è capitato il link sotto gli occhi e l'ho segnalato, non avevo il tempo di confrontare gli altri siti

Un consiglio, mi pare di aver capito che RMA alcuni prodotti li prende su ordinazione e sul sito mette una data presunta di arrivo che poi regolarmente posticipa forse è meglio che dai un colpo di telefono