Dov'è l'errore?

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda michelemonaci » sab 17 nov, 2012 20:27

vero livio... hanno ragione a dirti che è pericoloso, provato personalmente! ti ricordi che avevo rotto la mia pegic!??!!? per questo motivo, il pezzo mi è saltato e fortunatamente non in faccia ma incastrandosi tra la lama e la troncatrice :(

Questa foto è meglio di tante altre spiegazioni:

Immagine

Immagineù

a suo tempo il nostro maestro nonnotony mi suggeri di fare un ripiano sotto come suggerisce alberto, che nella foto non ho usato ma generalmente ho sempre e aiuta molto!!!!
Metto una foto che mi ha mandato antonio:

Immagine

comunque i pezzi li devi bloccare, sia quello che tagli che quello che hai tagliato, in entrata e in uscita perchè va sempre bene fino a quando non ci facciamo male!!!!
Avatar utente
michelemonaci
 
Messaggi: 4492
Iscritto il: ven 17 dic, 2010 12:25
Località: San Quirico d'Orcia (siena)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda inderoff » sab 17 nov, 2012 20:45

CavalloGoloso ha scritto:Hai ragione! Non avevo fatto caso alla foto. Comunque il senso é sempre quello evitare di stozzare la lama e dare battuta posteriore al pezzo. Bello il Jig di Antonio.

Perché ho la sensazione che tu, Livio, sapessi già tutte le cose che sono state dette in questo topic??? :evil: :evil: :evil:
Non é che ci hai voluto sottoporre a un esamino sulla troncatrice e il suo uso??? :evil: :evil: :evil: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Sensazione sbagliata, amico mio, infatti, notando il danno sulla battuta della tua prima foto,
sono sceso in lab a controllare la mia ed ho riscontrato lo stesso danno nello stesso posto.
Quindi la tua diagnosi era esatta e l'ho apprezzata, come pure la soluzione.
Credo che se uno sa una cosa non la va a chiedere.
CIAO right

Immagine
Avatar utente
inderoff
Staff
 
Messaggi: 5866
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 10:50
Località: Alezio (Lecce)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda inderoff » sab 17 nov, 2012 20:47

vincenzo-92 ha scritto:Per la mia risposta ti hanno consigliato metodi migliori, che copierò presto :inchino:

inderoff ha scritto:

Quante cose mi accorgo di non sapere. :(


Sai qual'è il bello Livio?? Che quando si è in una comunità come questa, pronta a condividere le esperienze, le soluzioni, le proprie idee e a volte pronta a cercare una soluzione efficace ragionando e confrontandosi, anche se le cose che non si sanno sono molte, diventa interessante e anche formativo condividere le proprie """ignoranze""" perchè di sicuro qualcosa di nuovo lo si impara, una soluzione la si trova sempre colmando quelle lacune che purtroppo a volte ci limitano nei lavori...
Questa è la cosa che mi pice di più, perchè spesso anche se non so qualcosa, sono sicuro che qualcuno me lo insegnerà :mryellow: o comunque mi aiuterà a migliorare (certo con me bisogna partire dalle basi: tipo la storia del tavolo, dell'albero e del seme :risata: )


Condivido in pieno la tua riflessione, Vincenzo.
CIAO right

Immagine
Avatar utente
inderoff
Staff
 
Messaggi: 5866
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 10:50
Località: Alezio (Lecce)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda CavalloGoloso » sab 17 nov, 2012 21:17

inderoff ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:Hai ragione! Non avevo fatto caso alla foto. Comunque il senso é sempre quello evitare di stozzare la lama e dare battuta posteriore al pezzo. Bello il Jig di Antonio.

Perché ho la sensazione che tu, Livio, sapessi già tutte le cose che sono state dette in questo topic??? :evil: :evil: :evil:
Non é che ci hai voluto sottoporre a un esamino sulla troncatrice e il suo uso??? :evil: :evil: :evil: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Sensazione sbagliata, amico mio, infatti, notando il danno sulla battuta della tua prima foto,
sono sceso in lab a controllare la mia ed ho riscontrato lo stesso danno nello stesso posto.
Quindi la tua diagnosi era esatta e l'ho apprezzata, come pure la soluzione.
Credo che se uno sa una cosa non la va a chiedere.


La mia era una battuta malvagia :marameo:
Il senso di questo forum è esattamente quello che dice Vincenzo. Sapere che le nostre esperienze diventano le esperienze di tutti mi rende felice di prendere parte a questo consesso. Sono certo che hai inteso il senso ironico delle mie parole. Felice di essere stato utile.
Ti abbraccio! :consola:
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
-Tony-
Avatar utente
CavalloGoloso
 
Messaggi: 4811
Iscritto il: mer 17 ago, 2011 21:01
Località: Randazzo (CT)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda inderoff » sab 17 nov, 2012 22:41

CavalloGoloso ha scritto:
inderoff ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:Hai ragione! Non avevo fatto caso alla foto. Comunque il senso é sempre quello evitare di stozzare la lama e dare battuta posteriore al pezzo. Bello il Jig di Antonio.

Perché ho la sensazione che tu, Livio, sapessi già tutte le cose che sono state dette in questo topic??? :evil: :evil: :evil:
Non é che ci hai voluto sottoporre a un esamino sulla troncatrice e il suo uso??? :evil: :evil: :evil: :rotfl: :rotfl: :rotfl:


Sensazione sbagliata, amico mio, infatti, notando il danno sulla battuta della tua prima foto,
sono sceso in lab a controllare la mia ed ho riscontrato lo stesso danno nello stesso posto.
Quindi la tua diagnosi era esatta e l'ho apprezzata, come pure la soluzione.
Credo che se uno sa una cosa non la va a chiedere.


La mia era una battuta malvagia :marameo:
Il senso di questo forum è esattamente quello che dice Vincenzo. Sapere che le nostre esperienze diventano le esperienze di tutti mi rende felice di prendere parte a questo consesso. Sono certo che hai inteso il senso ironico delle mie parole. Felice di essere stato utile.
Ti abbraccio! :consola:


Vogliamo tutti la stessa cosa, siamo in perfetta sintonia. Ricambio l'abbraccio. :mryellow:
CIAO right

Immagine
Avatar utente
inderoff
Staff
 
Messaggi: 5866
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 10:50
Località: Alezio (Lecce)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda gmgd » sab 17 nov, 2012 22:50

Riguardo alla metodica io la vedo giusta, per me è la macchina che ha problemi,
sulla mia mt305s posso fare la stessa cosa sia a dx che sx è non ho problemi,
tu hai avuto l'attenzione di frapporre uno spessore mobile, io, dopo attenta valutazione, nel caso specifico del tuo schema terrei il pezzo piccolo con la destra e taglierei con la sinistra, in modo da tenere svincolato la parte più grande,
se il pezzo è troppo piccolo e passa attraverso la giuda li è sicuro che si ha il botto,
sulla mia felisatti quando il disco è tutto abbassato i denti risultano tutti coperti, in questo caso se ho il sospetto che il disco possa agganciare il pezzo lo tengo tutto giù e tiro il pezzo con le dita
o con uno stecco in legno (a seconda delle dimensioni) e poi alzo il disco,
sulla mia non è un'operazione pericolosa.

36 denti sono pochi per una troncatrice considerato che il 99% dei tagli è traverso vena.

Cavallo goloso,
appoggiarsi su un serbatoio di eternit ( così mi sembra), quello è veramente pericoloso. :shock:
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda artista » sab 17 nov, 2012 22:54

Con tutto il rispetto..........ma preferirei l'abbraccio di una bella gnocca :fischietta: ...................... :rotfl: ................... :marameo:
--------------------------------------------------------------
:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
------------------------------------
Massimo
Avatar utente
artista
 
Messaggi: 7149
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 17:55
Località: ROANA-- sul "Magico Altopiano dei 7 comuni"

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda CavalloGoloso » sab 17 nov, 2012 23:22

gmgd ha scritto:Riguardo alla metodica io la vedo giusta, per me è la macchina che ha problemi,
sulla mia mt305s posso fare la stessa cosa sia a dx che sx è non ho problemi,
tu hai avuto l'attenzione di frapporre uno spessore mobile, io, dopo attenta valutazione, nel caso specifico del tuo schema terrei il pezzo piccolo con la destra e taglierei con la sinistra, in modo da tenere svincolato la parte più grande,
se il pezzo è troppo piccolo e passa attraverso la giuda li è sicuro che si ha il botto,
sulla mia felisatti quando il disco è tutto abbassato i denti risultano tutti coperti, in questo caso se ho il sospetto che il disco possa agganciare il pezzo lo tengo tutto giù e tiro il pezzo con le dita
o con uno stecco in legno (a seconda delle dimensioni) e poi alzo il disco,
sulla mia non è un'operazione pericolosa.

36 denti sono pochi per una troncatrice considerato che il 99% dei tagli è traverso vena.

Cavallo goloso,
appoggiarsi su un serbatoio di eternit ( così mi sembra), quello è veramente pericoloso. :shock:


Occhio di falco!!! :oops:

Non tengo la troncatrice in quel posto!!! :mrorange: l'ho tirata fuori dal sottotetto per scattare le foto! :fatica:
Ho sostituito da poco la vasca di recupero in eternit con una il plastica e non ho smaltito abusivamente (come fanno in molti) la vasca di eternit che (è perfettamente integra e quindi insuscettibile di emissioni nocive) smaltirò mediante una ditta specializzata a breve, quando riuscirò a dare corso ai lavori di ristrutturazione della mia casa (il mio ingegnere mi ha assicurato che avrò tutti i permessi necessari prima della prossima estate)
Ciao,
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
-Tony-
Avatar utente
CavalloGoloso
 
Messaggi: 4811
Iscritto il: mer 17 ago, 2011 21:01
Località: Randazzo (CT)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda inderoff » sab 17 nov, 2012 23:39

gmgd ha scritto:Riguardo alla metodica io la vedo giusta, per me è la macchina che ha problemi,
sulla mia mt305s posso fare la stessa cosa sia a dx che sx è non ho problemi,
tu hai avuto l'attenzione di frapporre uno spessore mobile, io, dopo attenta valutazione, nel caso specifico del tuo schema terrei il pezzo piccolo con la destra e taglierei con la sinistra, in modo da tenere svincolato la parte più grande,
se il pezzo è troppo piccolo e passa attraverso la giuda li è sicuro che si ha il botto,
sulla mia felisatti quando il disco è tutto abbassato i denti risultano tutti coperti, in questo caso se ho il sospetto che il disco possa agganciare il pezzo lo tengo tutto giù e tiro il pezzo con le dita
o con uno stecco in legno (a seconda delle dimensioni) e poi alzo il disco,
sulla mia non è un'operazione pericolosa.

36 denti sono pochi per una troncatrice considerato che il 99% dei tagli è traverso vena.

Cavallo goloso,
appoggiarsi su un serbatoio di eternit ( così mi sembra), quello è veramente pericoloso. :shock:


Grazie della risposta, Michele, secondo te quali potrebbero essere i problemi?
La lama non è storta, prima avevo fatto tagli simili e non era mai successo.
I pezzi tagliati sono di 35 mm., però da una prova fatta poco fa a macchina spenta ho notato che il cubetto,
a taglio finito, si trova proprio a cavallo tra piano in alluminio e guida in plastica (quella con la fessura per far passare la lama).
Ebbene il cubetto non poggia uniformemente, come se ci sia un po' di vuoto nel punto laddove poggia sulla guida.
Che abbia ceduto un pochino questo inserto? Domani controllerò meglio.
Forse questo piccolo movimento potrebbe essere la causa del fatto che la lama lo aggancia.
Con il jig che mi hanno consigliato vari amici questo inconveniente penso che potrebbe essere risolto.
I tagli erano appunto traverso vena, ma per ora ho solo 36 denti e me li devo tenere. :risata:
Tenere il pezzo piccolo con la sinistra e tagliare con la destra? Non so, devo provare.
CIAO right

Immagine
Avatar utente
inderoff
Staff
 
Messaggi: 5866
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 10:50
Località: Alezio (Lecce)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda inderoff » sab 17 nov, 2012 23:40

artista ha scritto:Con tutto il rispetto..........ma preferirei l'abbraccio di una bella gnocca :fischietta: ...................... :rotfl: ................... :marameo:


Beh! anche noi. :risata: :risata:
CIAO right

Immagine
Avatar utente
inderoff
Staff
 
Messaggi: 5866
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 10:50
Località: Alezio (Lecce)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda gmgd » dom 18 nov, 2012 00:00

Che dirti Livio,
innanzi tutto controlla la geometria, che non ci sia niente di storto,
nota anche la finitura del taglio e che questo risulti in squadro,
guarda che lo snodo e la tavola graduata non abbiano giochi specie quando sei a fine corsa,
anche le eventuali vibrazioni potrebbero influire facendo traballare il pezzetto da soli 3,5 cm.
Altro non mi viene in mente.

Interessante sarebbe da vedere come si comporta un disco con più denti, e se questo migliora
il problema da te riscontrato.
Michele.
_________________________________

Non piantare una grana, pianta un'albero.
gmgd
 
Messaggi: 3867
Iscritto il: mar 27 apr, 2010 21:43
Località: lo sperone d'Italia

Re: Dov'è l'errore?

Messaggioda inderoff » dom 18 nov, 2012 00:09

Grazie per la tua disponibilità, Michele.
CIAO right

Immagine
Avatar utente
inderoff
Staff
 
Messaggi: 5866
Iscritto il: mer 28 apr, 2010 10:50
Località: Alezio (Lecce)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda CavalloGoloso » dom 18 nov, 2012 06:53

Tra tutto quello che ho visto in gesto topic e quello che é stato detto credo che la soluzione migliore sia rappresentata da jig di NonnoTony: crea una superficie stabile anche per i pezzi piccoli e il sistema di bloccaggio dei pezzi (diventa del tutto indifferente che il pezzo generato sia a destra o a sinistra della lama in quanto la battuta é piena da entrambe le parti) é eccezionale in quanto tende ad allontanare i pezzi stessi.
A voler essere malati ( e chi di noi non lo é) si potrebbe immaginare, partendo dall'idea di NonnoTony, un dispositivo che trasmetta la forza impressa al gruppo lama dal nostro braccio all'atto della troncatura a due eccentrici ( uno per lato) che allontanino i pezzi una volta tagliati. D'altronde tagliereste mai con un banco sega senza avere un coltello separatore? ;-)
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
-Tony-
Avatar utente
CavalloGoloso
 
Messaggi: 4811
Iscritto il: mer 17 ago, 2011 21:01
Località: Randazzo (CT)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda pinella » dom 18 nov, 2012 15:31

Io ho avuto lo stesso problema di Michele, con la troncatrice!
Dopo aver sostituito il pezzo danneggiato, e la lama, mi sono accorta che la battuta posteriore, nonostante fosse di alluminio pieno, aveva accusato il colpo, e si era incuneata al centro! Era un pezzo unico, così l'ho smontato, ho messo un spessore al centro, e con due morsetti ai lati, bloccandolo sul tavolo, ho stretto gradualmente, fino a riportarlo in piano.

Quindi, Livio, la prima volta che vai nel lab, controlla che entrambe le guide, a fianco della lama, siano complanari!

Il jig di Antonio è geniale, come tutte le sue soluzioni :mryellow:
Ciao,
Pinella
Avatar utente
pinella
 
Messaggi: 3322
Iscritto il: lun 25 ott, 2010 10:41
Località: Belpasso (CT)

Re: Dov'è L'errore?

Messaggioda Marino » dom 18 nov, 2012 16:21

artista ha scritto:...2° me è solo questione di fare fermare il disco prima di alzare anche minimamente.


Anch'io aspetto che il disco si fermi completamente prima di sollevarlo. :cool:
Avatar utente
Marino
 
Messaggi: 1419
Iscritto il: dom 12 set, 2010 07:56
Località: Cesena

PrecedenteProssimo

Torna a Falegnameria generale

cron