Precisione Vs Tempo

Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda artista » dom 20 giu, 2010 17:11

Non si può non condividere Aurè-Black-Gmgd..................ma come detto da truciolo e Dm.......la realtà ti mette davanti il bivio........si fà una scelta..................


Personalmente........per vivere mi adatto alle richieste del cliente ( Meglio pochi che si toccano) , poi per il MIO privato seguo la strada espressa da Aurelio. 8) 8)
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:roll: .........Tùpac Amaru II............ :fischietta:
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda pitu » dom 20 giu, 2010 23:46

La mia "mano " è più improntata verso la precisione e l'accuratezza e meno verso la rapidità, la sua piu verso la velocità di escuzione, entranbi teniamo uno standard accettabile (almeno cosi veniamo definiti).

Questa tua frase é cruciale per me, Miché.

Difatti per me la questione tempo/precisione cade nel momento che uno si 'auto conosce'. E difatti per me é fondamentale valorizzare quello che uno ha dentro, la propria personalitá falegnameristica, piú che il volere del cliente.

Sei una persona che predilige un manufatto eseguito velocemente? É questa la tua personalitá? É questo il tuo modus operandi?
Ben venga. I tuoi clienti ti apprezzerenno per questo tuo modo di lavorare.

Sei una persona che cura piú l'accuratezza a scapito della velocitá?
Ben venga,ci saranno clienti che sapranno valorizzare il tuo lavoro.
Non riesci a trovare persone che valorizzano il tuo lavoro? Cerca altri mezzi di diffusione, o altre piazze pe distribuire il tuo manufatto.

Seguire la propria personalitá é sempre la migliore ricetta per il successo e la propria soddisfazione personale. E anche se é vero che non si campa di soddisfazione personale, é una maniera probabile perché le cose vadino nel verso giusto, con buona volontá e pazienza.

Io sostengo che il cliente non ha sempre ragione, e spesso va educato.

Ciao,
Pitu
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda Enzo » lun 21 giu, 2010 00:37

Nella vita ho sempre usato e applicato questo pensiero:

i lavori, per definizione, devono essere fatti bene e nel minor tempo possibile.
Tutto il resto sono chiacchiere.


E' possibile risparmiare, se si lavora seriamente e in regola, solo su tre cose:

sui costi fissi (sono quelli che, di solito, uccidono un'azienda)
sul materiale (abete è abete, mogano è mogano)
sulla mano d'opera (un bravo falegname costa di più di uno scarso)
Ultima modifica di Enzo il lun 21 giu, 2010 00:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda gmgd » lun 21 giu, 2010 07:07

Enzo ha scritto:........

i lavori, per definizione, devono essere fatti bene e nel minor tempo possibile.
Tutto il resto sono chiacchiere.
..........................


Con un' aforisma di Catalano si potrebbe dire:

"meglio un lavoro fatto bene e subito che uno fatto male e tardi"
:fischietta:
Ultima modifica di gmgd il lun 21 giu, 2010 07:15, modificato 1 volta in totale.
Michele.
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda aceofblade » lun 21 giu, 2010 08:17

gmgd ha scritto:Da quando gli anni cominciano a pesargli, mio padre ha preso l'abitudine di venirsene sempre più spesso nel mio laboratorio, si prende una sedia, si siede e comincia ad esaminarmi, ogni lavoro viene passato ai raggi X.

Un nervoso. :evil:

Oggi forse non è riuscito a trovare il "difetto", allora ha sentenziato:
"ci metti troppo tempo",
gli ho fatto notare che comunque ne guadagnava l'accuratezza del lavoro,
e lui " si va bene, ma ci metti troppo tempo".

Ne è nata una discussione tra "il tempo è denaro" e " la precisione paga".

Se per un'hobbysta la questione si pone in maniera marginale per un professionista può fare la differenza,
come vi regolate?

Io sono più per la precisione, anche se alle volte il fattore tempo mi diventa un'handicap non da poco.
Ormai ho preso questo modo di lavorare e proprio non mi riesce di velocizzare a discapito di un certo standard per sbrigarmi subito, e dire che c'è gente che "arronzando" guadagna fior di quattrini.
Quando poi hai fatto l'abitudine non riesci nemmeno più a fare differenza tra lavori e LAVORI, li consideri tutti alla stessa maniera.


Purtroppo spesso e volentieri opto a mano forzata per la velocità...già sfrutto solo il tempo fra l'alba e l'andata a lavoro e un pò di pausa pranzo...diciamo anche che (per me) la precisione o perfezione di un lavoro non è sempre un pregio, se commissiono un tavolo ad un'artigiano preferisco vedere qualche piccola magagna sia essa dovuta al materiale che al manico (che non influenza la fruibilità del bene, beninteso) a un lavoro perfetto al micron che rimane uguale a un tavolo fatto in serie , che sarà si perfetto ma quanto a carattere...de gustibus ovviamente

Dan
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda AlbertoA » lun 21 giu, 2010 11:34

Michele, come premessa mi viene da pensare che probabilmente tu non faresti "veloce" neanche facendole male le cose.
Per fare veloce penso che ci siano tante "accortezze" che puoi usare prima di andare ad intaccare la qualità del lavoro. Se tu segassi un quartabono a mano perderesti solo tempo, quando con una troncatrice faresti lo stesso lavoro in meno tempo.
La stessa cosa anche per il tipo di materiali, sicuramente alcuni possono "aiutarti" ad andare più veloce.

Nella "battaglia" filosofica dipende anche dal tipo di lavoro che fai. Un armadio a muro probabilmente verrà gettato fra qualche anno, un mobile di altro tipo potrebbe "seguire" l'acquirente per generazioni. Sul primo corri, sul secondo dai il meglio di te!

Per un hobbista che li fa per il proprio piacere il discorso non si pone, dato che il carattere di chi lo fa coincide con quello di chi lo guarda.
Comunque... i consigli di un padre sono sempre merce preziosa.
Ciao,
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda gmgd » lun 21 giu, 2010 14:40

AlbertoA ha scritto:Michele, come premessa mi viene da pensare che probabilmente tu non faresti "veloce" neanche facendole male le cose.
Per fare veloce penso che ci siano tante "accortezze" che puoi usare prima di andare ad intaccare la qualità del lavoro. Se tu segassi un quartabono a mano perderesti solo tempo, quando con una troncatrice faresti lo stesso lavoro in meno tempo.
La stessa cosa anche per il tipo di materiali, sicuramente alcuni possono "aiutarti" ad andare più veloce.

Alberto


Nel senso che sarei lento anche facendo male, forse si.

Non deve passare il concetto che,
manuale = lento e preciso, meccanico = veloce e impreciso
può essere anche esattamente il contrario.

Il topic era rivolto più all'apetto filosofico che a una mera questione di cronometri e comparatori centesimali.

Faccio qualche esempio pratico su persone reali ( me e mio padre) per chiarire meglio il concetto.
Si deve piallare a filo e togliere 2 mm, lui fa due passate da 1 mm io 4 da 0,5, si deve piallare a spessore, lui imposta il trascinatore a 2 io a 1.
Ci sarà un qualche vantaggio?
Secondo me si, secondo lui no.
Si deve iniziare un lavoro, lui parte a razzo aggiustandosi volta per volta, io mi fermo e pianifico fino all'ultimo dettaglio.
Alcuni mesi fà ho fatto una porta scorrevole molto complessa (si doveva sormontare un telaio incassato in una boiserie), dopo aver fatto 5 rilievi a lavoro finito ci ho messo 10 minuti per montare la porta, lui avrebbe fatto un solo rilievo e sicuramente avrebbe accordato a suon di sponderuola, e magari nel totale avrebbe fatto prima di me.
La sua scala di misure è: intero, + 1/4, +1/2, -1/4, intero, io alla volte leggo anche il 1/10.
Ecc, ecc.

Lui arriva sempre primo, ma la coppa la danno a me.
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda AlbertoA » lun 21 giu, 2010 15:01

Michele, nel senso che per te fare veloce tirando via sarebbe una forzatura, non ti riuscirebbe altrettanto bene. Se fai correre la maratona ad un centometrista inizia a boccheggiare ai 250 metri.
I 100 ad un maratoneta arriva 10 secondi dopo i primi.

Se c'è un vantaggio nel mandare il trascinatore ad 1 invece che a 2? Quando vai a scartare c'è, sulle 4 piallate invece forse non è così importante, tanto... devi ripiallare a mano comunque (o scartare pesantemente).

Quanto alla "pianificazione"... più il lavoro è complesso e più sicuramente è importante.
Alla fine... tu e tuo padre mescolati assieme siete sicuramente il falegname ideale!
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda Cartouche » lun 21 giu, 2010 15:24

Dopo anni e anni a lavorare adagio e preciso, e dopo vent'anni nel medesimo posto (fatto importante) ho raggiunto un traguardo considerevole:

LA SIGNORA NON VIEN PIÙ CON UNA PAGINA DEL CATALOGO DELL'IKEA A CHEDERMI SE POSSO FARE QUEL MOBILETTO A MENO PREZZO !!!
:risata:

A.
Ultima modifica di Cartouche il lun 21 giu, 2010 18:10, modificato 1 volta in totale.
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda blackbombay » lun 21 giu, 2010 15:26

Cartouche ha scritto:Dopo anni e anni a lavorare adagio e preciso, e dopo vent'anni nel medesimo posto (fatto importante) ho raggiunto un traguardo considerevole:

LA SIGNORA NON VIEN PIÙ CON UNA PAGINA DEL CATALOGO DELL'IKEA A CHEDERMI SE POSSO FARE QULE MOBILETTO A MENO PREZZO !!!
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:risata: :risata: :risata: beato te........a me mi chiedono pure di farlo di mogano...................
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda gmgd » lun 21 giu, 2010 21:39

A me vengono a rompere le p ialle, con i lavori più assurdi.

"E dai Michè, tu sei bravo, c'hai pazienza"
"Signora mia, non è questione di pazienza, portalo a S. Giovanni Rot. la c'è Padre Pio"
"Dai fai uno sforzo, un po di pazienza in più"

:twisted: :twisted: :twisted:


Mai che mi dicessero, Michè quanto vuoi per resuscitare sto morto.
Michele.
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda raoul » mar 22 giu, 2010 10:25

Nel rapporto tempo impiegato/precisione del lavoro c'è da tener conto di un fatto.
Un lavoro partito di corsa porta con se imperfezioni che comportano una perdita di tempo.
Faccio un esempio: sei li che stai per scorniciare gli sportelli di una cucina e ti accorgi che la fresa a mezzo tondo lascia un segnetto sul bordo.
Per non perdere tempo a fare varie regolazioni fresi tutto pensando che tanto con un colpetto di carta vetrata sistemi il tutto. Tanto una botta di carta devi dargliela lo stesso.
Risparmi un quarto d'ora di regolazioni ma spendi tre ore di carta vetrata.
Esempio sciocco ma applicabile a molte cose del nostro lavoro.
In fondo se prepari tutto per bene in bottega ci metti un'ora a montare il lavoro, altrimenti ci passi una giornata e magari ci devi ritornare.
Direi che una giusta precisione alla fine paga anche in termini di tempo.
Un vecchio amico diceva sempre " Ecchè ce vò ... du chiodi .. 'n goccio de colla e vai!"
Beh, inutile dire che non era proprio così.
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda vito » mar 22 giu, 2010 12:03

gmgd ha scritto:A me vengono a rompere le p ialle, con i lavori più assurdi.

"E dai Michè, tu sei bravo, c'hai pazienza"
"Signora mia, non è questione di pazienza, portalo a S. Giovanni Rot. la c'è Padre Pio"
"Dai fai uno sforzo, un po di pazienza in più"

:twisted: :twisted: :twisted:


Mai che mi dicessero, Michè quanto vuoi per resuscitare sto morto.


non sai quanto ti capisco.......... :consola: :consola: anca mi lo stesso, ma adesso si cambia aria e vado a resuscitare morti altrove.
Ultima modifica di vito il mar 22 giu, 2010 12:03, modificato 1 volta in totale.
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda AlbertoA » mar 22 giu, 2010 12:08

Vito, quando?
Comunque... pensarai mica che il "paradiso" duri tanto?! Tutto il mondo è paese, quando imparano la strada le pialle te le rompono anche in cima ad un monte :lol:
Ciao,
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Re: Precisione Vs Tempo

Messaggioda Edo » mar 22 giu, 2010 12:21

Ho sempre pensato che se mi mettessi a lavorare a tempo pieno, accettando le numerose richieste che mi vengono fatte, lavorerei in perdita.
Per cui ho deciso di lavorare per me stesso e per pochissimi selezionati clienti.
Non sono mai stato capace di lavorare in fretta, per me è impossibile.
Age quod agis!
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