Freno Elettromagnetico?

[anonimo]

salve a tutti,
ho in uso una OMS T14 del 1999 gran macchina!
ma sono circa due anni che mi fa disperare in quanto ha una vibrazione che lascia le superfici di taglio piuttosto "corrugate". Cambiato cuscinetti albero lama e albero braccio, il motore sembrava funzionare bene. No miglioramenti. Il motore e' dotato di freno elettromagntico per il "blocco" lama allo spegnimento. Ricordo che a vuoto, da spento, girava, se fatto girare manualmente, un po' "pesante" ma libero.
Ieri durante un taglio la macchina mi ha impresso al braccio una sollecitazione come se il motore venisse frenato. Ho spento tolto il carter e la cinghia e notato che alla rotazione manuale il motore era praticamente bloccato.
L'ho rimosso e smontato la calotta posteriore dove, mi pare di capire, c'e' il freno. Adesso si muove con molta fatica. Io non mi fido a smontarlo, la ventola in lega ha delle cavita' "trapanate" che hanno tutta l'aria di una operazione di bilanciamento... c'e' una specie di "rondella" di chiusura che tolta si è rivelata essere una ferrite... insomma io non ci capisco niente, non sono in grado.
Chiedo a voi: potrebbe essere un grippaggio di cuscinetti o un guasto al freno?
In ogni caso poteva essere la causa di vibrazioni? (immagino di si). In questi casi è meglio rivolgersi all'assistenza della macchina (l'esperienza precedente è stata deludente) o a chi riavvolge/ripara motori?

grazie

[NIKK]

Bella rogna Rolando !

Quel tipo di freno richiede alimentazione per sbloccarsi, se manca la tensione(generalmente corrente continua) di sblocco e il motore viene alimentato non gira.

Fai una foto del tutto , in linea di massima puoi escludere il freno e farla funzionare lo stesso, tenendo ben in mente che ci mette una vita a fermarsi (ATTENTI ALLE DITA) .

Comunque se come penso io la ventola e ' piuttosto pesante , potrebbe essere la causa dei problemi di taglio che riscontri, FOTO!

[anonimo]

eh la foto a scatola chiusa pero'



hai ragione che va in CC c'e' un raddrizzatore



poi non saprei cosa fotografare, fuori piove pure

Grazie! tu dimmi e io ti zoomo quello che vuoi

PS dici che i cuscinetti non c'entrano?

[anonimo]

Fammi capire Michele se è alimentato NON frena, altrimenti si? cioè si alimentano motore e blocco (che a questo punto e' uno "sblocco"), quando si spegne il motore, si spegne anche lo "sblocco" cioe' si blocca?
E perche' poi gira (o meglio: girava) libero in assenza di tensione? l'effetto blocco dura per un po' e si estingue come qualcosa che si scarica?
Perche' allora adesso non si sarebbe "scaricato"?
Beh, non ci capisco un Tesla!

[sergiogat]

Rolando, ho unìamico a Pergine che ripara motori elettrici e macchine utensili.
Se vuoi si può farglielo vedere....

ciao Sergio

[Enzo]

Rolando cerco di spiegarti come funziona la mia nastro.
In assenza di tensione il motore è bloccato.
Esiste un interruttore a due posizioni, su uno il freno è inserirto, su due il freno è disinsierito e il motore gira a mano senza problemi però non parte, per farlo partire si deve prima inserire il freno motore e poi avviarlo con un'altro pulsante.
Spero di essere stato chiaro

[anonimo]

Sergio: molto volentieri grazie. Ti chiamo in settimana.

Enzo: chiarissimo ma la OMS non ha la doppia pulsantiera......... e in assenza di tensione gira, o meglio girava. Per avviarla non c'era bisogno di attivare niente, quantomeno manualmente. Temo sia diversa ..........forse. Ma non ne capisco il funzionamento e quindi mi astengo...
Grazie

[Alessandro Erpi]

Girava un pò pesante quando non era alimentato perchè era "frenato"
Quando lo giri senti del rumore di sfregamento??
Hai provato a sforzare la ventola?
Cioè l'hai provata a muovere a destra o sinistra oppure a tirarla o spingerla??
Se c'è "gioco" significa o che c'è un cuscinetto andato oppure si potrebbe anche essere consumato l'asse.
Sembra però che non arrivi la tensione al freno:
- il fusibile da 3 ampere l'hai controllato?
Visto che da quanto si è capito la "cosa" è andata peggiorando nel tempo, penso però che sia andato l'avvolgimento del magnete!!
Ma andrebbe controllato anche il radrizzatore!!
Per quanto riguarda la ventola,ci vorrebbe un estrattore e dovresti dare una scaldatina alla ventola intornon all'asse ( ma poco,non esagerare altrimenti si crepa!!)
Ci fai una foto della scatola del motore aperta?
Così guardiamo se ti possiamo far fare qualche prova.
Con il tester come te la cavi??

Ah,hai già preso accordi,allora fai finta di niente!!

[anonimo]

grazie Alessandro

Girava un pò pesante quando non era alimentato perchè era "frenato"

puo' essere ma allora adesso cos'e?

Quando lo giri senti del rumore di sfregamento??
Hai provato a sforzare la ventola?
Cioè l'hai provata a muovere a destra o sinistra oppure a tirarla o spingerla??

no. si, si

Se c'è "gioco" significa o che c'è un cuscinetto andato oppure si potrebbe anche essere consumato l'asse.

non c'e' gioco, o meglio c'e' un gioco voluto che si sentiva anche attraverso la lama difficile spiegare si muove tutto e ci sono tre fermi con tre gole evidentamente molto abbondanti in modo voluto da avere diciamo 1/2 grado di gioco angolare se lo muovi fa tac tac, il rumore che fa sempre quando si sta per fermare

Sembra però che non arrivi la tensione al freno:
- il fusibile da 3 ampere l'hai controllato?
Visto che da quanto si è capito la "cosa" è andata peggiorando nel tempo, penso però che sia andato l'avvolgimento del magnete!!
Ma andrebbe controllato anche il radrizzatore!!

no, non ho controllato ne fuse ne raddr... sembra tutto incapsulato nella resina - la vibrazione è peggiorata ma il freno continuava a funzionare

Per quanto riguarda la ventola,ci vorrebbe un estrattore e dovresti dare una scaldatina alla ventola intornon all'asse ( ma poco,non esagerare altrimenti si crepa!!)

vado male di meccanica non ho estrattore e non mi fido tanto a scaldare

Ci fai una foto della scatola del motore aperta?
Così guardiamo se ti possiamo far fare qualche prova.

domani

Con il tester come te la cavi??

meglio che con l'estrattore di sicuro ma non fatemelo collegare così volante pero'......... dovrei fermarlo in qualche modo.
Ma cosa diavolo c'han messo dentro? altro che gabbia di scoiattolo! di rinoceronte direi! pesera'non meno di 12-15 kg non esagero!
ciao grazie

[truciolo]

Aspetta a smontare tutto.

La prova da fare mi sembra abbastanza semplice. Dalla foto che hai postato si legge che entra la 220 dai fili rosso e marrone ed esce una tensione semiraddrizzata di 108 volt dagli altri due. Quest'ultima va ad alimentare gli elettromagneti che sbloccano il freno.

Se scolleghi i fili rosso e marrone e li attacchi alla 220 (senza alimentare anche il motore così sei più tranquillo) il freno dovrebbe togliersi e il motore girare libero. Togliendo la corrente dovrebbe tornare a frenarsi. Fai una prova veloce perchè sei senza raffreddamento e magari qualcosa potrebbe surriscaldarsi.

Se il freno non si disinserisce verifica il fusibile. Se non funge ma il fusibile è ok allora occorre approfondire di più.

Qui per qualche ulteriore info raddrizzatori modello S

Buon lavoro
Attilio

[anonimo]

grazie Attilio... si, in effetti cosi' mi sembra ottimale. Confermo che il fusibile è incapsulato nella resina assieme ad un diodo (forse, dato che la tensione riportata è 108 V mi verrebbe da pensare ad una semionda). I collegamenti sono questi:



a quanto pare il freno è un freno-inverso cioe' quando viene attivato libera...Si, mi sembra che la prova da fare sia quella del solo freno. Grazie!!

[artista]

Che vibra si vede dalla scatola dei biscotti.............il latte della tazza sembra un geyser........


Cmq ,il freno motore DOVREBBE essere temporizzato,cioè ha una alimentazione temporanea per funzionare e poi basta ,per questo da spento la lama poteva girare.
il fatto che adesso non giri lo vedo possibile o come un guasto al freno (improbabile ) o come un cuscinetto partito ,possibilità alta quest'ultima perchè la sede cuscinetto è in lega e probabile che si sia ovalizzata a causa delle vibrazioni che potrebbero derivare da un precedente smontaggio della ventola (senza segnarla) con
successivo rimontaggio in posizione errata rispetto al bilanciamento.

Una buona elettromeccanica risolve entrambi i problemi.....................però anche quel non fermissimo attacco al banco

[anonimo]

max, il banco è il tavolo della cucina!

Non vedo temporizzazioni anche se il tuo discorso fila.
Ed e' vero che prima girava anche se frenato ora fa molta resistenza.
La prova di Attilio tagliera' la testa al toro......... domani
A questo punto spero sia un cuscinetto
ciao

[Alessandro Erpi]

Sì,dovrebbe essere il freno!!
L'avvolgimeno del freno e "messo" in una ghiera che sotto ha delle molle che lo spingono su una superficie per fare attrito.
Quando alimentato la forza elettromagnetica"vince" quella delle molle ed il tutto gira libero.
Senza alimentazione le molle lo rispingono e lui si ferma.
La forza delle molle dovrebbe però consentirti di girare il tutto anche da fermo ( è un freno,non un blocco).
Magari,con l'uso,il movimento si è limitato,oppure si sono creati dei laschi che non permettono il corretto funzionamento del dispositivo.
Comunque vai dall'elettromeccanico,che è meglio.
Facci sapere poi il tutto come è andato!!

[anonimo]

mah..........
il freno funziona a quanto pare