Sostituzione Coltelli Pialla

Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda CavalloGoloso » lun 05 nov, 2012 23:30

Per gwood. Una foto del tuo jig?
S'hana satari centu piatti vacanti pi nni pigghiari unu chinu!
-Tony-
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda LordSamuel » mar 06 nov, 2012 08:53

gwood ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:Molto interessante questa discussione! Perché, voi esperti, non fate un tutoria completo con tanto di foto e didascalie che illustri le varie procedure? Magari tenendo anche conto anche delle pialle economiche ( cinesi tipo FEMI da 150mm)
che hanno i tamburi in alluminio con conseguente impossibilità di utilizzare i jig magnetici (o no???)?



la mia pialla in dotazione ha un jig che si appoggia sul tamburo e non e' calamitato basta appoggiarlo e llineare i coltelli.

LordSamuel ha scritto:
CavalloGoloso ha scritto:Molto interessante questa discussione! Perché, voi esperti, non fate un tutoria completo con tanto di foto e didascalie che illustri le varie procedure? Magari tenendo anche conto anche delle pialle economiche ( cinesi tipo FEMI da 150mm)
che hanno i tamburi in alluminio con conseguente impossibilità di utilizzare i jig magnetici (o no???)?


mi associo a CavalloGoloso nella richiesta....

Io nella minicombinata ci sto sbattendo la testa da più di due settimane per tentare di allineare sti benedetti coltelli ma non ci sono riuscito.... adesso ho ordinato i coltelli in HSS su misura nuovi in modo da avere un giusto punto di partenza....

avevo pensato anche di acquistare questo gauge che dicono sia di aiuto....

Immagine


come riferimento devi usare il tamburo; secondo me se usi il comparatore prima devi allineare il piano col tamburo e di conseguenza i coltelli.
meglio un jig da applicare direttamente sul tamburo.
ciao



come diceva CavalloGoloso "Magari tenendo anche conto anche delle pialle economiche ( cinesi tipo FEMI da 150mm)
che hanno i tamburi in alluminio con conseguente impossibilità di utilizzare i jig magnetici (o no???)?"

Per noi umili utilizzatori di non macchine professionali..... tutto ciò di cui voi parlate noi non possiamo applicarlo..... vedi tamburo e/o piani in alluminio.... vedi l'impossibilità di arrivare al tamburo.... vedi l'impossibilità di registrare i piani..... :(
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda LordSamuel » mar 06 nov, 2012 08:57

qui c'è il video che mostra come registrare i coltelli con vari strumenti di cui quello postato da me in precedenza il OneWay Multi-Gauge

http://www.thewoodwhisperer.com/videos/jointer-setup/

Avevo pensato che forse andava bene questo tipo di strumento proprio perchè non si hanno le possibilità di macchine professionali....
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda ser gio » mar 06 nov, 2012 09:19

LordSamuel ha scritto:

Per noi umili utilizzatori di non macchine professionali..... tutto ciò di cui voi parlate noi non possiamo applicarlo..... vedi tamburo e/o piani in alluminio.... vedi l'impossibilità di arrivare al tamburo.... vedi l'impossibilità di registrare i piani..... :(


Come diceva Giancarlo meglio sempre usare il tamburo come riferimento, perchè impossibilità di arrivare al tamburo, i piani si potranno smontare no?

Non credo esistano piani che non si possono registrare, in un modo o nell'altro, in genere si fa.

Se il tamburo è in alluminio il jig non si attaccherà ma comunque si può utilizzare come riferimento.

Ciao
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda ser gio » mar 06 nov, 2012 09:23

LordSamuel ha scritto:qui c'è il video che mostra come registrare i coltelli con vari strumenti di cui quello postato da me in precedenza il OneWay Multi-Gauge

http://www.thewoodwhisperer.com/videos/jointer-setup/

Avevo pensato che forse andava bene questo tipo di strumento proprio perchè non si hanno le possibilità di macchine professionali....


Se il piano d'uscita e storto e tu regoli i coltelli basandoti su questo, non avrai problemi piallando a filo.

Ma cosa succede quando andrai a piallare a spessore?
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda LordSamuel » mar 06 nov, 2012 09:52

credimi esistono pialle dove è impossibile arrivare al tamburo... se non smontando l'intera macchina o eseguire drastiche modifiche....

per esempio la mia combinata non puoi in alcun modo modificare il piano in uscita.... ho provato a smontare quello di entrata ma puoi solo rimontarlo in quel modo senza apporre modifiche....

Immagine

per il tamburo poi....guarda qui in questa foto... quei due pezzi di alluminio che vedi sono addirittura rivettati.....

Immagine
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda ser gio » mar 06 nov, 2012 10:38

LordSamuel ha scritto:credimi esistono pialle dove è impossibile arrivare al tamburo... se non smontando l'intera macchina o eseguire drastiche modifiche....

per esempio la mia combinata non puoi in alcun modo modificare il piano in uscita.... ho provato a smontare quello di entrata ma puoi solo rimontarlo in quel modo senza apporre modifiche....


Caspita!! In effetti così è dura c'è da sperare incrociando le dita, che piano d'uscita e pianetto della spessore siano sempre perfettamente paralleli, se è così regolando i coltelli facendo riferimento al piano d'uscita non dovresti avere problemi nemmeno a spessore.

Se appoggi un listello dritto al piano d'uscita ti rendi conto facilmente della altezza dei coltelli, come già detto sopra anche ruotando il tamburo, controllando e segnando l'avanzamento dei listelli.

C'è qualche indicazione nelle istruzioni?
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda Christian » mar 06 nov, 2012 10:45

Con una pialla come quella, io controllerei la situazione attuale, magari va già bene così.
Nel caso eliminati i rivetti, potresti filettarne i fori e rimontare il tutto con delle viti calibrando bene il tutto con degli spessori.
Nel caso dovessi togliere i due labbri di alluminio avresti una porzione maggiore di tamburo scoperto.

Comunqe il vecchio sistema del regolo di legno appoggiato sul piano di uscita e fatto muovere dal contatto con le lame già maontate sul tamburo, è sempre valido ed è quello che uso anche io (a proposito le devo riaffilare) pur avendo degli allineatori "fighi".
Ciao e grazie, Christian
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda LordSamuel » mar 06 nov, 2012 12:45

ser gio ha scritto:
LordSamuel ha scritto:credimi esistono pialle dove è impossibile arrivare al tamburo... se non smontando l'intera macchina o eseguire drastiche modifiche....

per esempio la mia combinata non puoi in alcun modo modificare il piano in uscita.... ho provato a smontare quello di entrata ma puoi solo rimontarlo in quel modo senza apporre modifiche....


Caspita!! In effetti così è dura c'è da sperare incrociando le dita, che piano d'uscita e pianetto della spessore siano sempre perfettamente paralleli, se è così regolando i coltelli facendo riferimento al piano d'uscita non dovresti avere problemi nemmeno a spessore.

Se appoggi un listello dritto al piano d'uscita ti rendi conto facilmente della altezza dei coltelli, come già detto sopra anche ruotando il tamburo, controllando e segnando l'avanzamento dei listelli.

C'è qualche indicazione nelle istruzioni?


ehhh te l'avevo detto che alcune sono ostiche..... diciamo che quelle non professionali da quello che ho potuto vedere hanno questo tipo di "difetti"

sul libretto c'è la descrizione come quella detta da te niente di più e in dotazione non c'è nulla per regolare i coltelli.

Il problema nell'appoggiare un listello e che sotto ai coltelli c'è un lamierino fatto ad onda che funge da onda e spinge verso l'alto i coltelli....ecco che diventa un impresa settarli in quanto la pressione che vai ad esercitare non è ne costante e ne uguale per tutta la lunghezza della pialla.
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda LordSamuel » mar 06 nov, 2012 12:48

Christian ha scritto:Con una pialla come quella, io controllerei la situazione attuale, magari va già bene così.
Nel caso eliminati i rivetti, potresti filettarne i fori e rimontare il tutto con delle viti calibrando bene il tutto con degli spessori.
Nel caso dovessi togliere i due labbri di alluminio avresti una porzione maggiore di tamburo scoperto.

Comunqe il vecchio sistema del regolo di legno appoggiato sul piano di uscita e fatto muovere dal contatto con le lame già maontate sul tamburo, è sempre valido ed è quello che uso anche io (a proposito le devo riaffilare) pur avendo degli allineatori "fighi".


no così non andava bene nel senso che i coltelli erano sbeccati dunque l'ho dovuti rimuovere..... per sostituirli e dunque fare le regolazioni....

ci avevo pensato nel rimuovere i rivetti per togliere temporaneamente quei due pezzi di alluminio.... ma non servirebbe a nulla se tutti gli accrocchi per le regolazione che si posizionano sopra al tamburo sono calamitati.....
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda ser gio » mar 06 nov, 2012 13:01

LordSamuel ha scritto:


Il problema nell'appoggiare un listello e che sotto ai coltelli c'è un lamierino fatto ad onda che funge da onda e spinge verso l'alto i coltelli....ecco che diventa un impresa settarli in quanto la pressione che vai ad esercitare non è ne costante e ne uguale per tutta la lunghezza della pialla.


Tranquillo anch'io non ho una macchina professionale, ma è molto diversa dalla tua!

Se non ho capito male il lamierino a onda fa il lavoro delle molle, deve lasciare che il coltello si appoggi sopra e serri i dadi!
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda LordSamuel » mar 06 nov, 2012 13:08

ser gio ha scritto:
LordSamuel ha scritto:


Il problema nell'appoggiare un listello e che sotto ai coltelli c'è un lamierino fatto ad onda che funge da onda e spinge verso l'alto i coltelli....ecco che diventa un impresa settarli in quanto la pressione che vai ad esercitare non è ne costante e ne uguale per tutta la lunghezza della pialla.


Tranquillo anch'io non ho una macchina professionale, ma è molto diversa dalla tua!

Se non ho capito male il lamierino a onda fa il lavoro delle molle, deve lasciare che il coltello si appoggi sopra e serri i dadi!


hai capito benissimo! Dunque quello che dici e che una volta messo su il listello senza fare alcuna pressione sul listello lascio che le lame vengano a contatto e poi serro? ho capito bene? Il fatto e che avevo provato anche in questa maniera ma i coltelli rimanevano troppo alti....

Adesso ho ordinato dei coltelli nuovi nuovi così voglio vedere rifacendo i procedimenti se dipendeva pure dai coltelli poco affilati....
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda ser gio » mar 06 nov, 2012 15:00

LordSamuel ha scritto:

hai capito benissimo! Dunque quello che dici e che una volta messo su il listello senza fare alcuna pressione sul listello lascio che le lame vengano a contatto e poi serro? ho capito bene? Il fatto e che avevo provato anche in questa maniera ma i coltelli rimanevano troppo alti....


Si metti il listello sul piano d'uscita, alzi il coltello fino a far toccare il listello e serri.
Immagine
Al massimo il piano d'uscita potrebbe essere un filo più basso del coltello quindi dove c'è il punto rosso dovresti poter infilare una lamella dello spessimetro da 0.05mm.

Infatti ruotando il tamburo, in senso orario nel disegno il listello dovrebbe avanzare 4-5 mm.

Ciao
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda LordSamuel » mar 06 nov, 2012 16:51

ser gio ha scritto:
LordSamuel ha scritto:

hai capito benissimo! Dunque quello che dici e che una volta messo su il listello senza fare alcuna pressione sul listello lascio che le lame vengano a contatto e poi serro? ho capito bene? Il fatto e che avevo provato anche in questa maniera ma i coltelli rimanevano troppo alti....


Si metti il listello sul piano d'uscita, alzi il coltello fino a far toccare il listello e serri.
Immagine
Al massimo il piano d'uscita potrebbe essere un filo più basso del coltello quindi dove c'è il punto rosso dovresti poter infilare una lamella dello spessimetro da 0.05mm.

Infatti ruotando il tamburo, in senso orario nel disegno il listello dovrebbe avanzare 4-5 mm.

Ciao



grazie sergio appena arrivano i coltelli nuovi riproverò nuovamente....
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Re: Sostituzione Coltelli Pialla

Messaggioda AlbertoA » mar 06 nov, 2012 18:22

Il piano di entrata lo puoi abbassare di sicuro, abbassalo al massimo per vedere dove "arrivi".
Una specie di allineatore te lo potresti fare da solo, prendendo a "modello" quelli della CMT.
Guarda qui
Immagine
L'ultima "situazione" è quella che ti riguarda, regolarla in base al piano di uscita.
Se crei una specie di allineatore "simile" con un registro fatto da una vite che piano piano regoli perché sia perfetta (anche sulla "scia" di quello suggerito da Sergio), la ripetibilità sarebbe garantita ed il riferimento sarebbe il piano di uscita che nel tuo caso è fisso.
Ciao,
Alberto
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