Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

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Messaggioda aceofblade » gio 17 giu, 2010 16:49

ciao a tutti

sarà che la sfiga ci vede benissimo ma ultimamente ogni volta mi mancan quei 4-5 mm di altezza di taglio che mi costringono a fare taglio e controtaglio per squadrare il pezzo...dopo averlo dovuto fare con tavole 60x90 da 50 kg di tali ho iniziato a chiedermi se potevo montare una lama da 300 anzichè da 250 mm

la squadratrice è una holzmann ts250f, 3cv al di là degli ingombri cosa potrebbe inpedirne o sconsigliarne l'upgrade?
qualcuno l'ha già modificata?
grazie

Dan
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda AlbertoA » gio 17 giu, 2010 16:57

Dan, montare una lama maggiorata ti mette la macchina fuori norma... ed espone anche a potenziali rischi.
Se mancano 4-5 mm al limite monta una lama da 260 o comunque intermedia, COMUNQUE non è la lama con cui la macchina è nata.
Obiettivamente sono di dimensione simile. Se decidi di andare comunque avanti, controlla che non tocchi da nessuna parte facendola girare a mano.
Alzala, abbassala, controlla tutto, farsi male è un attimo.
Le tavole sono già piallate su entrambi i lati? Perché fare tutto questo per poi piallare dopo...
Una nastro non ce l'hai per fare il lavoro?
Ciao,
Alberto
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda Guido512 » gio 17 giu, 2010 18:01

Se ti capita di passare per la Guidonia, manca la squadratrice, ma qualcosa si può fare.
però la pialla è larga e la sega a nastro bella alta taglia sino a 45 cm, bastano?

Ciauuu Guido
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda truciolo » gio 17 giu, 2010 19:24

Ti capisco perfettamente dan, mi sono posto più volte lo stesso quesito sulla lab300. Sulla mia è fisicamente impossibile a meno di eliminare completamente il collettore metallico di l'aspirazione della segatura ed il coltello divisore.

Io credo (ma attenzione è solo la mia idea e deve essere posta a verifica tecnica) che l'albero e i cuscinetti siano i medesimi quindi sotto questo punto di vista non mi sembra di vedere grossi problemi (puoi fare una verifica nelle parti di ricambio di una macchina simile alla tua ma che monta la lama da 300 e confrontare i ricambi con quelli della tua). Qualche problema potresti trovarlo con il coltello divisore che magari non lascia abbastanza spazio e che ti ricordo è bene non togliere.

C'è però da considerare che, se la macchina è calcolata bene la velocità periferica della lama sarà quella giusta per una da 250. Questo comporterà che mettendone una da 300 la relativa velocità sarà più alta (circonferenza maggiore e stesso numero di giri/min).

Proviamo con 4500 g/min:

lama da 250 = 3,14*0,25 * 4500 /60 mi viene 58 m/sec Sostituendo la lama con una 300 viene 70 m/sec

Guardando sul sito cmt vedo che le lame da 250 le danno per max 7600 g/min mentre le 300 per 6400 il che equivale all'incirca a 100 m/sec


Attilio
Ultima modifica di truciolo il gio 17 giu, 2010 19:26, modificato 2 volte in totale.
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda aceofblade » gio 17 giu, 2010 19:36

AlbertoA ha scritto:Dan, montare una lama maggiorata ti mette la macchina fuori norma... ed espone anche a potenziali rischi.
Se mancano 4-5 mm al limite monta una lama da 260 o comunque intermedia, COMUNQUE non è la lama con cui la macchina è nata.
Obiettivamente sono di dimensione simile. Se decidi di andare comunque avanti, controlla che non tocchi da nessuna parte facendola girare a mano.
Alzala, abbassala, controlla tutto, farsi male è un attimo.
Le tavole sono già piallate su entrambi i lati? Perché fare tutto questo per poi piallare dopo...
Una nastro non ce l'hai per fare il lavoro?



purtroppo la nastro ancora non l'ho piazzata... e al di la di quello certi lavori preferisco farli sulla circolare, diciamo che quello che mi dà da pensare è il fatto che sul banchetto sega da 4 soldi, fatto com'e' fatto, monta una 315, ingombri a parte, vado a supporre che una hozmann la regga una 300, sicuramente se decido di far la modifica verifico tutto accuratamente.

quindi oltre al vedere non tocchi e verificare albero e fissagio lama qualcos'altro può dar problemi?
Thanks
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda aceofblade » gio 17 giu, 2010 19:37

Guido512 ha scritto:Se ti capita di passare per la Guidonia, manca la squadratrice, ma qualcosa si può fare.
però la pialla è larga e la sega a nastro bella alta taglia sino a 45 cm, bastano?

Ciauuu Guido


grazie Guido ma faccio prima a far il doppio taglio che a venir in Guidonia.. :mryellow:

Dan
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda aceofblade » gio 17 giu, 2010 19:38

truciolo ha scritto:Ti capisco perfettamente dan, mi sono posto più volte lo stesso quesito sulla lab300. Sulla mia è fisicamente impossibile a meno di eliminare completamente il collettore metallico di l'aspirazione della segatura ed il coltello divisore.

Io credo (ma attenzione è solo la mia idea e deve essere posta a verifica tecnica) che l'albero e i cuscinetti siano i medesimi quindi sotto questo punto di vista non mi sembra di vedere grossi problemi (puoi fare una verifica nelle parti di ricambio di una macchina simile alla tua ma che monta la lama da 300 e confrontare i ricambi con quelli della tua). Qualche problema potresti trovarlo con il coltello divisore che magari non lascia abbastanza spazio e che ti ricordo è bene non togliere.

C'è però da considerare che, se la macchina è calcolata bene la velocità periferica della lama sarà quella giusta per una da 250. Questo comporterà che mettendone una da 300 la relativa velocità sarà più alta (circonferenza maggiore e stesso numero di giri/min).

Proviamo con 4500 g/min:

lama da 250 = 3,14*0,25 * 4500 /60 mi viene 58 m/sec Sostituendo la lama con una 300 viene 70 m/sec

Guardando sul sito cmt vedo che le lame da 250 le danno per max 7600 g/min mentre le 300 per 6400 il che equivale all'incirca a 100 m/sec


Attilio


alla velocità non avevo proprio pensato :oops: ottimo suggerimento...verifico


Grazie

Dan
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda AlbertoA » gio 17 giu, 2010 19:50

Dan, la velocità mi sembra la stessa fra 250 e 315 guardando sul sito Holzmann...
Mi da più pensiero la coppia dato che è il 20% più grossa... Quindi a parità di materiale tagliato ne richiede il 20% in più...
Ciao,
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda vito » gio 17 giu, 2010 19:53

guarda che dopo non ti rientra sotto il piano, il motore è piccolo, la velocità periferica è molto più alta, sinceramente io te lo sconsiglio..... di cuore. la lama pesa quasi il doppio, ha leveraggi completamente diversi.

monta una 26 e basta. se poi vuoi sperimentare fallo pure, ma io non lo farei.
ti do un dato, la mia monta la lama da 300 il mozzo gira a 3500 giri.
la lab 22 montava lama da 250 il mozzo girava a 4500 giri.

questa che ho adesso, coi motori originali da 3hp, la lama da 300 non riusciva a tagliare a pieno taglio. cio messo il 4 hp e a volte ancora sforza. per la 300 ci vuole almeno il 4,5 hp.
Ultima modifica di vito il gio 17 giu, 2010 19:56, modificato 1 volta in totale.
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda aceofblade » gio 17 giu, 2010 22:57

vito ha scritto:guarda che dopo non ti rientra sotto il piano, il motore è piccolo, la velocità periferica è molto più alta, sinceramente io te lo sconsiglio..... di cuore. la lama pesa quasi il doppio, ha leveraggi completamente diversi.

monta una 26 e basta. se poi vuoi sperimentare fallo pure, ma io non lo farei.
ti do un dato, la mia monta la lama da 300 il mozzo gira a 3500 giri.
la lab 22 montava lama da 250 il mozzo girava a 4500 giri.

questa che ho adesso, coi motori originali da 3hp, la lama da 300 non riusciva a tagliare a pieno taglio. cio messo il 4 hp e a volte ancora sforza. per la 300 ci vuole almeno il 4,5 hp.


azz sta cosa della velocità periferica/leveraggi mi turba...mi sa che lascio perdere

la questione della potenza mi lascia perplesso...quando dici che con 3 hp non riuscivi a far pieno taglio che intendi? che ci mettevi troppo tempo o che? il succitato cinesaccio mi tagliava 9 cm di bubinga, con la lamaccia originale....e ha un motore da 1800 w...certo, tocca andar con calma ma lo taglia tranquillo... :roll: :roll: proprio non capisco...

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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda vito » gio 17 giu, 2010 23:16

aceofblade ha scritto:
vito ha scritto:guarda che dopo non ti rientra sotto il piano, il motore è piccolo, la velocità periferica è molto più alta, sinceramente io te lo sconsiglio..... di cuore. la lama pesa quasi il doppio, ha leveraggi completamente diversi.

monta una 26 e basta. se poi vuoi sperimentare fallo pure, ma io non lo farei.
ti do un dato, la mia monta la lama da 300 il mozzo gira a 3500 giri.
la lab 22 montava lama da 250 il mozzo girava a 4500 giri.

questa che ho adesso, coi motori originali da 3hp, la lama da 300 non riusciva a tagliare a pieno taglio. cio messo il 4 hp e a volte ancora sforza. per la 300 ci vuole almeno il 4,5 hp.


azz sta cosa della velocità periferica/leveraggi mi turba...mi sa che lascio perdere

la questione della potenza mi lascia perplesso...quando dici che con 3 hp non riuscivi a far pieno taglio che intendi? che ci mettevi troppo tempo o che? il succitato cinesaccio mi tagliava 9 cm di bubinga, con la lamaccia originale....e ha un motore da 1800 w...certo, tocca andar con calma ma lo taglia tranquillo... :roll: :roll: proprio non capisco...

Dan


io ci lavoro, quindi si vado piano, ma non troppo. coi 3 hp taglia anche a pieno taglio, 10 cm, ma ci dovevo andare davvero piano piano.
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda AlbertoA » gio 17 giu, 2010 23:21

Comunque Dan, anche Vito ti parla di una 260, a te mancano 4 mm? Con quella ne tagli 5 in più ed hai meno problemi. C'è meno scelta è vero, ma i modelli principali li fanno.
Per ridurre la coppia richesta eventualmente puoi montare una itk sottile, fanno spavento da come tagliano e lasciano una superficie molto pulita.
Ciao,
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda aceofblade » ven 18 giu, 2010 07:25

AlbertoA ha scritto:Comunque Dan, anche Vito ti parla di una 260, a te mancano 4 mm? Con quella ne tagli 5 in più ed hai meno problemi. C'è meno scelta è vero, ma i modelli principali li fanno.
Per ridurre la coppia richesta eventualmente puoi montare una itk sottile, fanno spavento da come tagliano e lasciano una superficie molto pulita.
Ciao,
Alberto


Itk? non le conosco...provo a vedere

grazie

Dan
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda whybob71 » ven 18 giu, 2010 07:43

Anche io ti consiglio di montare una lama solo un poco più grande se non hai alternative; una 260 o 270 vanno bene; tieni presente anche il fatto che dovrai regolare il coltello o toglierlo (attenzione!)
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Re: Montare Lama Maggiorata Su Squadratrice

Messaggioda AlbertoA » ven 18 giu, 2010 08:30

Scusa Dan, sono della CMT, le lame ultrasottili.
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