Versamento Bancario

[gmgd]

Premetto che non ho una grande dimestichezza con le operazioni bancarie o almeno con
la normativa che le regola, però credo che questa volta la ragione stia dalla parte mia.

Ho due conti correnti ( detta così sembrerebbe che io abbia dei soldi, magari lo fosse),
uno cointestato con mia moglie l'altro intestato a solo a me ( me lo fecero fare per appoggiarci
il mutuo del lab in quanto questo è intestato solo a me),
ogni mese verso su questo la quota della rata a volte in contanti, spesso facendo un assegno a me medesimo del conto cointestato che verso sul conto del mutuo.
Oggi, dovendo andare in campagna, ho dato l'assegno (mio, intestato a m. m., firmato e girato ) a mio padre perche lo andasse a versare sul mio conto (mutuo),
ebbene, in banca gli hanno fatto un sacco di storie perche sulla distinta di versamento ci voleva la mia firma,
dico io, ma caxxo è così grave la cosa? dove può esserci frode o quant'altro, se i miei soldi passano (virtualmente) da un mio conto a un'altro mio conto ?
Tra l'altro il modulo di versamento specifica che ci possono essere versamenti effettuati da persone diverse dall'intestatario.
Ecco il modulo
[IMG]http://i49.tinypic.com/2ia8tiq.jpg[/IMG]
[IMG]http://i50.tinypic.com/mt47sx.jpg[/IMG]

Come funziona la cosa?
Dipende da banca a banca o c'è una normativa nazionale?

Quando riaprono lunedì voglio andare lì a chiedere spiegazioni,
magari un tantino incaxxxto.

[artista]

diceva la gente (in primavera) perchè ora abbiamo MONTI................



...ecco dove ci ha portato e prima che se ne vada piangeremo lacrime molto amare.............logicamente noi della plebe non loro della casta


e c'è ancora chi lo santifica........

[Semiro]

E' così anche con la mia banca. Avresti dovuto compilare e firmare una "distinta di versamento" dove indichi la somma da versare e la persona (che ovviamente non sei tu perché non ne hai bisogno). In parole povere, un pezzo di carta, dove sta scritto che tuo padre versa i soldi per tuo conto.

[CavalloGoloso]

Non è che l'assegno che hai fatto a te stesso fosse "non trasferibile"?

[whybob71]

A me in banca fanno gli stessi problemi, anche se sono loro cliente ormai da 25 anni.
Ho il conto cointestato con mia moglie ed ogni mese verso un assegno di mia moglie; un paio di anni fa hanno iniziato a pretendere che fosse mia moglie a venire di persona a versare. Ed ogni volta a spiegare che mia moglie non può venire, per questo abbiamo il conto cointestato; quando mi capita un impiegato più rompipalle del solito, taglio corto e dico: "ok, allora per favore mi chiuda il conto". È magicamente il tipo pronuncia la frase "per questa volta farò un'eccezione". Ma va a c....!

[-]

Non sono cose poi così gravi, per noi è burocrazie in più , ma se serve ....dopotutto il PDL ha fatto i suoi danni.

[i-nice]

Perché non fai un ordine di bonifico continuativo dal conto cointestato al tuo conto? Tutto avverrà automaticamente, senza rompimento di...cabasisi, come direbbe il buon Camilleri!

[gmgd]

Perché non fai un ordine di bonifico continuativo dal conto cointestato al tuo conto? Tutto avverrà automaticamente, senza rompimento di...cabasisi, come direbbe il buon Camilleri!

Perchè non voglio invischiarmi ancora di più,
se la fortuna mi assiste conto di andare a sbattere sulla scrivania del direttore
la parte restante del mutuo e mandarli affanc tutti.

ma il modulo del versamento non prevede che il versamento possa venir fatto anche da persona diversa dall'intestatario del conto ?

Mia moglie si è fatta fare una bella cassettina di abete con la serratura dove mette i pochi risparmi che abbiamo e se le tiene a casa in cassaforte, appena chiudo con il mutuo tolgo
anche quei 4 euro che stanno sul conto e lo chiudo (mi comporta solo spese),
ragazzi non passerà tempo, il buon Mario Monti metterà mano anche ai cc ( dei poveri cristi) pretendemdone una parte,
o forse tenere i propri soldi, guadagnati legalmente, a casa propria è reato?
sembrerebbe che lo è, se ogni volta deve essere la banca a tracciare il tuo pagamento.

Quindi siamo sudditi delle banche e non dello stato.

[gmgd]

Non è che l'assegno che hai fatto a te stesso fosse "non trasferibile"?

mi pare che gli assegni siano ormai tutti non trasferibili,

..........ma forse tu hai ragione, volevo trasferire i soldi miei a me stesso usando una terza persona, una sorta di riciclaggio e forse questo non si può fare, anzi, a pensarci bene, mi pare sia reato.

Vuoi vedere che alla fine potrei pure avere guai con la giustizia?

[i-nice]

OK, avrai le tue buone ragioni, ma mi sembra che il mio consiglio ti semplifichi la vita e, poi, con calma, appena lo riterrai fattibile, farai come hai detto, mandando la banca a f.c., tanto il c/c é solo fonte di spese!

[costantino]

al giorno d'oggi purtroppo non si può vivere senza il conto in banca piacia o non piacia, che uno abbia soldi o meno non importa.
non penso che esista ancora chi paga stipendi in contanti, poi se fai una spesa superiore a ( mi pare) €3.000,00 sei obbbbbblllliiigggattoo a fare un bonifico....................., e allora DEVI avere il conto in banca e DEVI essere controllato per come spendi i TUOI soldi
ovviamente questo vale per le persone oneste...........

ciao

Pasquale

[artista]

Quindi siamo sudditi delle banche e non dello stato.

......e le banche ormai lo sono dello stato....................ci illudiamo ancora di essere padroni delle nostre cose.


.......per capire cosa o chi sia oramai lo stato.............tutte le ditte che operano nel settore alimentare stanno recependo (avvisando i propri clienti) una
direttiva che impone i pagamenti entro 60 gg dalla consegna......pena una sanzione penale collegata direttamente alla fattura, la quale non andrà alla ditta
fatturatrice ma direttamente allo stato....................fin qui nulla di male, anzi, ma perchè solo nell'alimentare ??
facile.......perchè è l'unico settore in cui lo stato non è cliente........e in tutti gli altri settori è il cliente più Moroso e VERGOGNOSO che ci sia, sono centinaia
le ditte che falliscono lavorando con lo stato..........................

p.s:.........se fai anche un solo euro in regola sei obbligato ad avere un cc, guarda l'obbligo vergognoso verso le pensioni anche le più misere............e qui
è solo questione perchè qualunque cc (bancario o postale) impone 37,00 euro di bolli annui e questi vanno allo stato.

[CavalloGoloso]

Non è che l'assegno che hai fatto a te stesso fosse "non trasferibile"?

mi pare che gli assegni siano ormai tutti non trasferibili,

..........ma forse tu hai ragione, volevo trasferire i soldi miei a me stesso usando una terza persona, una sorta di riciclaggio e forse questo non si può fare, anzi, a pensarci bene, mi pare sia reato.

Vuoi vedere che alla fine potrei pure avere guai con la giustizia?

Lasciamo da parte i reati e, nello specifico, il riciclaggio che sono cose diverse e per la cui retta definizione (sono concetti giuridici complessi non sempre chiari per i non addetti ai lavori) si spendono ogni giorno fiumi d'inchiostro e di denaro.
Il fatto é che l'assegno non trasferibile é tale proprio perché non può essere portato all'incasso da soggetto diverso dal beneficiario primo ( e ormai unico) del titolo, il legislatore ha voluto eliminare l'istituto delle cd girate multiple.
Voglio solo sperare che la firma di girata sul retro dell'assegna l'abbia messa tu perché, altrimenti, tua moglie avrebbe dovuto mettere una firma "non vera" e l'impiegato allo sportello avrebbe dovuto certificare cose "non vere". Io ho la netta sensazione che il casino sia venuto fuori da questo più che dalla carenza di delega per l'operazione in se ( che potrebbe essere un fatto meramente burocratico).
Quando si versa del denaro su un conto corrente altrui, solo apparentemente non ci sono rischi di frode o di consumazione di altre ipotesi di reato. Si potrebbe essere indotti a pensare che, "tutto sommato" si sta VERSANDO mica PRELEVANDO! e che, quindi, l'omino dietro lo sportello sia un "Rompi.....ni", in verità, egli, in quel preciso momento, riveste la qualifica di PUBBLICO UFFICIALE", assimilabile a un notaio, che attesta la veridicità di quanto accade d'avanti a lui, da una parte e, dall'altra, viene chiamato a rispondere tanto in sede civile (risarcimento di danni cagionati alla banca o a terzi) quanto in sede penale (concorso nella commissione di un eventuale reato consumato dal soggetto che ha chiesto l'operazione) nell'ipotesi in cui, attraverso il mancato rispetto dei protocolli bancari, egli abbia favorito la consumazione di un illecito (semplicemente civile o anche penale)

Ciò detto concordo in tutto e per tutto sul fatto che le banche siano diventate la più grossa espressione del totalitarismo moderno. Ma questa é un'altra storia e che, nello specifico, non credo abbia a che fare con al tua piccola disavventura.
Ciao
P.S.
La prossima volta intesta l'assegnazione a tua moglie CHE COSÍ POTRÀ
VERSARLO LIBERAMENTE SULL'altro tuo conto
Riciao!

[Dm]

Vado un po' OT e controcorrente. Premesso che le banche a volte hanno procedure assurde, trove che un c/c sia costroso ma risparmi un sacco di strade. Penso a tutte le bollette di acqua/luce/gas, che arrivano in date diverse e con scadenze diverse, alle rate tarsu, al pagamento dell'affitto che vengono pagate in automatico e gratuitamente tramite c/c. Se dovessi pagare di persona dovrei fare almeno una quindicina di pagamenti, ovvero di code allo sportello, all'anno, cosa che odio terribilmente

[gmgd]

Non è che l'assegno che hai fatto a te stesso fosse "non trasferibile"?

mi pare che gli assegni siano ormai tutti non trasferibili,

..........ma forse tu hai ragione, volevo trasferire i soldi miei a me stesso usando una terza persona, una sorta di riciclaggio e forse questo non si può fare, anzi, a pensarci bene, mi pare sia reato.

Vuoi vedere che alla fine potrei pure avere guai con la giustizia?

Lasciamo da parte i reati e, nello specifico, il riciclaggio che sono cose diverse e per la cui retta definizione (sono concetti giuridici complessi non sempre chiari per i non addetti ai lavori) si spendono ogni giorno fiumi d'inchiostro e di denaro.
Il fatto é che l'assegno non trasferibile é tale proprio perché non può essere portato all'incasso da soggetto diverso dal beneficiario primo ( e ormai unico) del titolo, il legislatore ha voluto eliminare l'istituto delle cd girate multiple.
Voglio solo sperare che la firma di girata sul retro dell'assegna l'abbia messa tu perché, altrimenti, tua moglie avrebbe dovuto mettere una firma "non vera" e l'impiegato allo sportello avrebbe dovuto certificare cose "non vere". Io ho la netta sensazione che il casino sia venuto fuori da questo più che dalla carenza di delega per l'operazione in se ( che potrebbe essere un fatto meramente burocratico).
Quando si versa del denaro su un conto corrente altrui, solo apparentemente non ci sono rischi di frode o di consumazione di altre ipotesi di reato. Si potrebbe essere indotti a pensare che, "tutto sommato" si sta VERSANDO mica PRELEVANDO! e che, quindi, l'omino dietro lo sportello sia un "Rompi.....ni", in verità, egli, in quel preciso momento, riveste la qualifica di PUBBLICO UFFICIALE", assimilabile a un notaio, che attesta la veridicità di quanto accade d'avanti a lui, da una parte e, dall'altra, viene chiamato a rispondere tanto in sede civile (risarcimento di danni cagionati alla banca o a terzi) quanto in sede penale (concorso nella commissione di un eventuale reato consumato dal soggetto che ha chiesto l'operazione) nell'ipotesi in cui, attraverso il mancato rispetto dei protocolli bancari, egli abbia favorito la consumazione di un illecito (semplicemente civile o anche penale)

Ciò detto concordo in tutto e per tutto sul fatto che le banche siano diventate la più grossa espressione del totalitarismo moderno. Ma questa é un'altra storia e che, nello specifico, non credo abbia a che fare con al tua piccola disavventura.
Ciao
P.S.
La prossima volta intesta l'assegnazione a tua moglie CHE COSÍ POTRÀ
VERSARLO LIBERAMENTE SULL'altro tuo conto
Riciao!

Io questo fatto vorrei capirlo bene, giusto per npn rimanere l'ignorante in materia che sono.

Tony, forse io non mi sono spiegato bene,
ho un cc cointestato con mia moglie dal quale io emetto assegni,
in questo caso io ho emesso un assegno a favore di me medesimo l'ho firmato e girato con mia firma e ho detto a mio padre di versarlo su un'altro cc intestato a me.
Mia moglie non compare proprio,
sul modulino del versamento c'è scritto
"per i versamenti effettuati da persona diversa dall'intestatario del rapporto, completare con
quanto segue ai sensi della legge 197/91",
quindi una serie di dati che identificano colui che versa e firma di quest'ultimo, in modo che all'occorrenza questa persona possa venire identificata e darne eventuali spiegazioni.

Comprendo che se l'assegno è NON TRASFERIBILE non può essere incassato da altri che non siano il beneficiario, ma in questo caso il beneficiario è sempre la stessa persona, il sottoscritto,ma su un'altro conto (sarebbe stato assurdo emettere un assegno da un conto e riversarlo sullo stesso) quello con cui pago il mutuo ( che è già un'aberrazione).
Il direttore mi obbligo ad aprirlo perchè il primo era cointestato con mia moglie, intanto sul mutuo ipotecario (più garanzia di questa) si sono fatti firmare anche fiduiessione da mia moglie (dipendente statale), a me servivano i soldi e ho dovuto stare zitto e inghiottire.

Azz dico io, il conto cointestato non va bene ma la fiduiessione del cointestatario si.

Credo di essere stato chiaro,

cc 1234567 cointestato con mia moglie
cc 7654321 inestato a me

emetto assegno a m.m. dal cc 1234567 (alcune centinaia di euro) firmato e girato da me
e lo faccio versare da mio padre sul mio cc 7654321,
non avevo a disposizione un modulino per il versamento altrimenti glielo avrei pure compilato e firmato.

Andrò a chiedere spiegazioni.