Tabelle Per Edilizia

[gmgd]

Ho cercato in lungo e in largo nel web alla ricerca di tabelle ( anche semplici) per il cemento, la calce e altro in edilizia.
Ho bisogno di sapere (in maniera semplicistica) quanto cemento mettere in un mc di ghiaia per fare solette in CA o pilastri o muri di sostegno oppure quali sono le dosi di calce /cemento/sabbia per fare della buona malta per murare o per intonacare, e altre varie per edilizia.
Se si fà questa domanda a muratori o architetti si hanno risposte anche molto contrastanti ,un esempio
tempo fa ho fatto due pilastri per metterci un cancello, riguardo all'armatura, secondo un muratore bastavano 4 ferri da 8-10 e una staffa ogni 40-50 cm, secondo un'architetto 4 ferri da 16-18 e una staffa ogni 20 cm,
dico io ci sara una tabella semplificativa ( senza voler scomodare i calcoli statici e la scienza delle costruzioni) sempre se non si deve fare una struttura complessa da progettare a cura di un professionista.
Nello specifico devo fare dei muri di sostegno nell'orto tali da sostenere un terrapieno, il mio muratore di fiducia (molto bravo) sostiene che essi vadano fatti da 30 cm mentre per il mio amico architetto potrebbero bastare anche 20 cm, anche sulla percentuale di cemento al mc c'è del contrasto.
In questi casi mi piace saperne di più, so che la materia è complessa e che una semplice tabella poco si presta ad esaurire l'argomento.

Aiutatemi a trovare qualcosa in rete che mi dia almeno un'idea della cosa.
Grazie.

[inderoff]

Dai un'occhiata qui.

[steven Sabata]

Prova qui:
http://www.coffeenews.it/tabelle-dei-pesi-e-delle-caratteristiche-dei-ferri-tondi-e-dei-profilati
è un sito ricco di argomenti di edilizia, se vuoi approfondire qualcosa puoi anche fare commenti c'è un esperto che ti risponderà

[gmgd]

Ottimo ragazzi ! Grazie,

era proprio quello che cercavo, semplici e alla mia portata.

Sul pdf non ho capito (l'ho guardato frettolosamente) il fatto che per fare un mc di calcestruzzo
ci vogliono diverse granulometrire di inerti in quantità di mc (0.4 +0.4+ 0.4 =1.2)
oppure mc ( 0.4 + 0.8 = 1.2) più cemento più acqua,
se ne ottiene più di un mc.
Interessante è anche il rapporto acqua/cemento che influisce parecchio sulla durabilità e sulla
resistenza del calcestruzzo.

Sulla malta da muratura o intonaco non ho trovato niente,
i muratori interpellati non hanno idea delle proporzioni loro si riferiscono alle dimensioni della
betoniera di cui dispongono, ma io che ne devo fare un secchio o al massimo una carriola che
proporzioni uso ?
Fino ad oggi ho fatto a naso (rischiando di esagerare) e ogni volta che ho chiesto lumi a
professionisti nessuno mi ha saputo dare riferimenti esatti.

[homofaber]

per esperienza personale acquisita ..."sul campo...":

massetto detto magro, per base di un pavimento, meno di tre q.li a metro cubo di sabbia lavata (sabbia fine e media)

per impasti diversi, quali armati, più di tre q.li per mc di sabbia mista a "ciottolini".

Per un intonaco esterno, avendo cura che non ci siano ferri in giro o reti di tenuta, perchè verrebbero corrose: una cofana di calce, 6 di sabbia finissima(la setacciamo da quella lavata) ed una sacchetta di cemento bianco. Si ottiene un intonaco leggermente colorato come la sabbia di fiume , della durezza dell'acciaio e durevole negli anni. Casa mia in montagna è stata "rivestita" così dopo il terremoto del 1979. Abbiamo rifinito una nuova parete allo stesso modo, avendo ritrovato le dosi della vecchia.

[inderoff]

Una regola pratica, a cui i sono attenuto quando ho fatto piccoli lavori in casa, è questa:
- 1 parte di cemento
- 2 parti di sabbia
- 4 parti di ghiaia
- 1 parte di acqua

La malta la puoi trovare già pronta presso i ferramenta.

[gmgd]

Una regola pratica, a cui i sono attenuto quando ho fatto piccoli lavori in casa, è questa:
- 1 parte di cemento
- 2 parti di sabbia
- 4 parti di ghiaia
- 1 parte di acqua

La malta la puoi trovare già pronta presso i ferramenta.

Parti in volume ? anche per il cemento?
La malta dei ferramenta o quella pronta dai rivenditori edili ha ragione di essere solo per piccoli lavori altrimenti risulta avere costi spropositati.

Riguardo alla tabella nel rapporto acqua/cemento fatti i calcoli e volendo ottenere un 0,60 si avrebbe una quantità di acqua talmente bassa che dubito possa essere minimamente utilizzabile l'impasto,
un caso reale, il mio:

- betoniera da 200 litri
- due sacchi di cemento (50 kg cemento a 250 kg al mc)
- acqua ( che stando alla tabella dovrebbe essere 30 lt 0,6=30litri/50kg) ????????
- inerti fino al volume di 200 lt

cosi a naso mi pare che l'impasto risulterebbe talmente asciutto da non poter essere minimamente lavorabile, figuriamoci per coefficienti di 0,4.

Forse mi sfugge qualcosa? dateci un'occhiata.

[inderoff]

I miei erano piccoli lavori non armati e mi sono regolato a secchi da muratore,
cioè un secchio di cemento, due di sabbia, quattro di ghiaia, uno di acqua.
Poi tutto è sempre modificabile, puoi aggiungere più cemento o più acqua.

[pontello]

Al di la dei buoni consigli ricevuti, se ti può essere utile c'è un produttore che fornisce sacche da 50 chili predosate per i vari lavori (io le presi dal defunto Castorama, ora LeroyMerlin): magrone, intonaco, malta bastarda, ecc.
Sono comode ed alla fine non si spende molto più che a farsi portare gli inerti ed i leganti dal rivenditore, almeno per quantità non troppo elevate: le carichi in macchina e via...

L'unica scomodità, almeno per me che dovevo farlo a mano, è che devi comunque impastare una sacchetta intera.

Non ricordo il produttore, però... provo a cercartelo in rete.
GP

ps. Trovato: nel mio caso era questo, ma probabilmente ce ne sono altri...

[gmgd]

Il prodotto pronto credo sia utile solo per piccoli lavori,
da una stima fatta ad occhio, per finire i lavori, che ormai durano da 10 anni e che conto
di ultimare entro la prossima estate (almeno lo spero), mi occorreranno almeno 5 mc di
calcestruzzo in diverse riprese,
per cui il pronto è da escludere, tra l'altro credo che qui da me le condizioni siano molto
favorevoli:
- ho una betoniera da 200 lt sempre pronta all'uso
- il cemento costa 12,00 euro al ql, lo perndo pochi sacchi alla volta in macchina, praticamente
sotto casa.
- il misto di inerti (di buona qualità) mi costa portato sul posto (amico col camioncino)
14,00 euro al mc
- ho parecchio spazio per lo stoccaggio dei materiali, con tutta la comodità che ne deriva.

quindi come vedete ho bisogno solo di aumentare la mia consapevolezza nell'uso di tali materiali.

[Paquito]

I due link sono interessantissimi, grazie Livio e Steven!

[pontello]

Il prodotto pronto credo sia utile solo per piccoli lavori,
da una stima fatta ad occhio, per finire i lavori, che ormai durano da 10 anni e che conto
di ultimare entro la prossima estate (almeno lo spero), mi occorreranno almeno 5 mc di
calcestruzzo in diverse riprese,
per cui il pronto è da escludere, tra l'altro credo che qui da me le condizioni siano molto
favorevoli:
- ho una betoniera da 200 lt sempre pronta all'uso
- il cemento costa 12,00 euro al ql, lo perndo pochi sacchi alla volta in macchina, praticamente
sotto casa.
- il misto di inerti (di buona qualità) mi costa portato sul posto (amico col camioncino)
14,00 euro al mc
- ho parecchio spazio per lo stoccaggio dei materiali, con tutta la comodità che ne deriva.

quindi come vedete ho bisogno solo di aumentare la mia consapevolezza nell'uso di tali materiali.

A queste condizioni, scarta sicuramente il premiscelato!
GP

[Edo]

Una regola pratica, a cui i sono attenuto quando ho fatto piccoli lavori in casa, è questa:
- 1 parte di cemento
- 2 parti di sabbia
- 4 parti di ghiaia
- 1 parte di acqua

La malta la puoi trovare già pronta presso i ferramenta.

Parti in volume ? anche per il cemento?
La malta dei ferramenta o quella pronta dai rivenditori edili ha ragione di essere solo per piccoli lavori altrimenti risulta avere costi spropositati.

Riguardo alla tabella nel rapporto acqua/cemento fatti i calcoli e volendo ottenere un 0,60 si avrebbe una quantità di acqua talmente bassa che dubito possa essere minimamente utilizzabile l'impasto,
un caso reale, il mio:

- betoniera da 200 litri
- due sacchi di cemento (50 kg cemento a 250 kg al mc)
- acqua ( che stando alla tabella dovrebbe essere 30 lt 0,6=30litri/50kg) ????????
- inerti fino al volume di 200 lt

cosi a naso mi pare che l'impasto risulterebbe talmente asciutto da non poter essere minimamente lavorabile, figuriamoci per coefficienti di 0,4.

Forse mi sfugge qualcosa? dateci un'occhiata.

Da "Il cemento armato - Teoria e pratica" - ing. A. Bagnasco - 1927 (Un pò vecchiotto, era di mio nonno...)

Il quantitativo di acqua, riferito al volume del conglomerato in opera, varia a seconda del tipo di impasto:

1 - Asciutto (per massetti) = 15%
2 - Plastico (per impiego generale) = 17.5%
3 - Fluido (per strutture sottili) = 20%

Bisogna inoltre considerare che a parità di resistenza del conglomerato, più fluido è l'impasto, più cemento va messo dentro.
La massima resistenza si raggiunge con percentuali di acqua del 12-15%.

Il quantitativo di cemento per opere correnti non dovrebbe stare sotto i 300 kg/mc, fino a 500-750 per le opere in parete sottile.

[sandroga]

Ciao Michele, se può esserti utile.
Dopo 10 anni di carpentiere/muratore insieme a mio fratello eravamo titolari di una piccola impresa edile artigianale, è arrivato a Fabriano il terremoto, vedi umbria/marche del 1997, grande disgrazia per molti e grande soddisfazione per noi, tutti i lavori svolti da noi, nuove costruzioni e riparazioni varie non hanno avuto neanche un minimo di problemi.
Perdona la prefazione, ma serve per dirti che in base ai calcoli dei vari Ingegneri il sottoscritto non lesinava, anzi.
Il ferro per le elevazioni era sempre da 14/16 con staffe da 8 ogni 20 cm, i pilastri da 30X20 ad esempio avevano 6 ferri da 16.
Calcestuzzo per pilastri cordoli travi a calata o altro in elevazione, inerte da 0"20 chiamato misto cemento classe 425 dosato a 4 ql ogni mc di inerte percentuale d'acqua quanto bastava per rendere tutto bene amalgamato, difficile stabilire la percentuale, dipende dall'inerte se di cava macinato o da rena di fiume, cambia molto, il tutto ben vibrato in loco dentro la cassaforma.
Per le solette in aggetto tipo balconi scale solai, dove lo spessore era più sottile e la tenuta doveva essere maggiore per gli sbalzi la percentuale del cemento saliva a 4,5 / 5 ql al mc. sempre classe 425.
Per il resto molti ti hanno saputo consigliare.
Spero ti sia di aiuto.
Un saluto
Sandro

[Paquito]

Il 425.......grande Sandro e fratello era il tipo/classe di cemento preferito oltre 40 anni fa da mio padre per tutti i suoi lavori di edilizia.