Scala A Giorno

[Edo]

ho problemi col pc..... non mi apre i file allegati, quindi non riesco a vedere i disegni.

Scarica Sketchup da Google...

[artista]

....dici funzia Edo?.....adesso lo riscarico, me lo aveva mio nipote cancellato con una riformattazione in Agosto, ma ora il bruto è che non riesco a scaricare quasi nulla che passi nel download, quando provo aprire mi appare una cartella con 2 foto che eliminai ancora in primavera da dove siano resuscitate proprio non lo sò...... domani dovrebbe arrivare mio nipote finalmente e gli sottoporròil quesito.....

intanto grazie........ora vado a scaricarmi il SKet.....

[Edo]

....dici funzia Edo?.....adesso lo riscarico, me lo aveva mio nipote cancellato con una riformattazione in Agosto, ma ora il bruto è che non riesco a scaricare quasi nulla che passi nel download, quando provo aprire mi appare una cartella con 2 foto che eliminai ancora in primavera da dove siano resuscitate proprio non lo sò...... domani dovrebbe arrivare mio nipote finalmente e gli sottoporròil quesito.....

intanto grazie........ora vado a scaricarmi il SKet.....

Mi sa che hai a bordo un bel virus....

[CavalloGoloso]

Grazie Edo i filmati sono estremamente esplicativi. Mi hai tracciato la strada, ci ragionerò su. Ho un blocco di tufo potrei vedere come reagisce alla foratura e all'inserimento di un perno. Ma la friabilitá della pietra non potrebbe essere frenata impregnando il buco usando della resina epossidica come primer?
Forse ho detto un'enormità ma da quando ho visto mio figlio bucare uno di questi blocchi con un cacciavite non dormo più la notte

[CavalloGoloso]

Il pericolo di andare a forare lungo la fuga tra due blocchi é controllabile. Conosco le dimensioni dei blocchi qundi, partendo dal pavimento, dovrei individuare le giunzioni orizzontali. In ogni caso metterei il blocco a nudo togliendo un po' d'intonaco. Se dovessi finire in mezzo ad una giunzione vorrá dire che ...
Tracceró i punti di ancoraggio, in quei punti spicconeró l'intonaco e se la l'inserimento non sará sicuro valuterò qualche diversa soluzione di sostegno tutto sommato sono solo circa 13 scalini che dovrei ancorare! Speriamo bene! Debbo comunque prevedere una soluzione alternativa cui fare ricorso se lo stato del muro non sará ottimale.
Ciao

[Edo]

Grazie Edo i filmati sono estremamente esplicativi. Mi hai tracciato la strada, ci ragionerò su. Ho un blocco di tufo potrei vedere come reagisce alla foratura e all'inserimento di un perno. Ma la friabilitá della pietra non potrebbe essere frenata impregnando il buco usando della resina epossidica come primer?
Forse ho detto un'enormità ma da quando ho visto mio figlio bucare uno di questi blocchi con un cacciavite non dormo più la notte

Fai una prova:

- Fai 2 fori nel muro, distanti 20 cm, con punta da 6 mm e poi allarghi piano fino a 18 mm - profondità 15 cm
- Taglia un pezzo di gomma da un tubo per l'aria compressa, diametro esterno 18 mm (l'ho misurato) - Lunghezza 15 cm
- Inserisci lo spezzone di tubo di gomma nel foro
- Costruisci un falso scalino con due perni metallici di diametro adeguato (dovrebbe entrare un perno da 10 mm), sporgenti 15 cm

Prova ad infilare il tutto nel muro, salici sopra e valuta il risultato.

Per la foratura ho pensato di usare una comune punta da muro ma forse nel tufo potrebbe andar bene anche una fresa a tazza con una bella prolunga...

[CavalloGoloso]

Grazie Edo i filmati sono estremamente esplicativi. Mi hai tracciato la strada, ci ragionerò su. Ho un blocco di tufo potrei vedere come reagisce alla foratura e all'inserimento di un perno. Ma la friabilitá della pietra non potrebbe essere frenata impregnando il buco usando della resina epossidica come primer?
Forse ho detto un'enormità ma da quando ho visto mio figlio bucare uno di questi blocchi con un cacciavite non dormo più la notte

Fai una prova:

- Fai 2 fori nel muro, distanti 20 cm, con punta da 6 mm e poi allarghi piano fino a 18 mm - profondità 15 cm
- Taglia un pezzo di gomma da un tubo per l'aria compressa, diametro esterno 18 mm (l'ho misurato) - Lunghezza 15 cm
- Inserisci lo spezzone di tubo di gomma nel foro
- Costruisci un falso scalino con due perni metallici di diametro adeguato (dovrebbe entrare un perno da 10 mm), sporgenti 15 cm

Prova ad infilare il tutto nel muro, salici sopra e valuta il risultato.

Per la foratura ho pensato di usare una comune punta da muro ma forse nel tufo potrebbe andar bene anche una fresa a tazza con una bella prolunga...

Grazie ancora Edo, proveró senz'altro, tanto con tutto il macello che da ci sará per casa non saranno certo un paio di buchi a frastornarmi.
Lo spessore dei gradini lo fare di 3 cm, che dici?. Quanto ai buchi nella costa del legno (ritengo anche quí vadano bene una quindicina di centimetri) avrei pensato di realizzar i una cima con due boccole che facciano da guida ad una punta di lunghezza adeguata (ne ho viste alcune nei Brico)
Grazie Geazie Grazie

[CavalloGoloso]

Grazie Edo i filmati sono estremamente esplicativi. Mi hai tracciato la strada, ci ragionerò su. Ho un blocco di tufo potrei vedere come reagisce alla foratura e all'inserimento di un perno. Ma la friabilitá della pietra non potrebbe essere frenata impregnando il buco usando della resina epossidica come primer?
Forse ho detto un'enormità ma da quando ho visto mio figlio bucare uno di questi blocchi con un cacciavite non dormo più la notte

Fai una prova:

- Fai 2 fori nel muro, distanti 20 cm, con punta da 6 mm e poi allarghi piano fino a 18 mm - profondità 15 cm
- Taglia un pezzo di gomma da un tubo per l'aria compressa, diametro esterno 18 mm (l'ho misurato) - Lunghezza 15 cm
- Inserisci lo spezzone di tubo di gomma nel foro
- Costruisci un falso scalino con due perni metallici di diametro adeguato (dovrebbe entrare un perno da 10 mm), sporgenti 15 cm

Prova ad infilare il tutto nel muro, salici sopra e valuta il risultato.

Per la foratura ho pensato di usare una comune punta da muro ma forse nel tufo potrebbe andar bene anche una fresa a tazza con una bella prolunga...

Grazie ancora Edo, proveró senz'altro, tanto con tutto il macello che da ci sará per casa non saranno certo un paio di buchi a frastornarmi.
Lo spessore dei gradini lo fare di 3 cm, che dici?. Quanto ai buchi nella costa del legno (ritengo anche quí vadano bene una quindicina di centimetri) avrei pensato di realizzar i una cima con due boccole che facciano da guida ad una punta di lunghezza adeguata (ne ho viste alcune nei Brico)
Grazie Geazie Grazie

Pardon! Non cima ma dima. Perdonate gli errori di battitura, in alcuni caso ci si mette di mezzo l'autocorrezione

[artista]

....ho scaricato Sket....ma nulla, non mi lascia vedere nulla lo stesso

[CavalloGoloso]

....ho scaricato Sket....ma nulla, non mi lascia vedere nulla lo stesso

i pdf li vedi? se si posso vedere se riesco a convertire i file in PDF e provo a mandarteli come MP

[Damm A Tra]

Non dimenticare che esistono "ancoranti chimici" che nel tuo caso (muro di tufo) ritengo siano necessari
Ti mando qualche link di riferimento a questo tipo di tasselli, potrai inoltre trovare altre notizie digitando qualcosa come: tasselli chimici, ancorante chimico ecc. ecc.
http://www.mungo.ch/italy/download/60-63.pdf
http://www.wuerth.it/html/catalogo/articoli/005/005350.pdf
http://www.infobuild.it/mecgi/drv?tlHome&mod=modHomeLineeProdottiSheet&IDMENU=17&MENU_INDEX=1&UID=23191
http://www.sati.it/Catalogo/immagini/cata_sati_fissaggi_2011_leggero.pdf

[artista]

....ho scaricato Sket....ma nulla, non mi lascia vedere nulla lo stesso

i pdf li vedi? se si posso vedere se riesco a convertire i file in PDF e provo a mandarteli come MP

si i p.d.f. riesco ad aprirli

[CavalloGoloso]

Non dimenticare che esistono "ancoranti chimici" che nel tuo caso (muro di tufo) ritengo siano necessari
Ti mando qualche link di riferimento a questo tipo di tasselli, potrai inoltre trovare altre notizie digitando qualcosa come: tasselli chimici, ancorante chimico ecc. ecc.
http://www.mungo.ch/italy/download/60-63.pdf
http://www.wuerth.it/html/catalogo/articoli/005/005350.pdf
http://www.infobuild.it/mecgi/drv?tlHome&mod=modHomeLineeProdottiSheet&IDMENU=17&MENU_INDEX=1&UID=23191
http://www.sati.it/Catalogo/immagini/cata_sati_fissaggi_2011_leggero.pdf

Grazie Luciano! Avevo intenzione di provare gli ancoraggi chimici all'inizio dellestate per montare una tenda di quelle ad aggetto. Poi non ho montato nessuna tenda e cosí non ho potuto sperimentare questi prodotti.
A dire la veritá non ho dubbi circa la tenuta di questi ancoraggi. Un mio amico che fa il muratore m'ha detto di aver visto sollevare con una gru un masso mastodontico agganciato con un gancio inserito nel masso e saldato con uno di questi ancoranti chimici.
Le perplessità che ho riguardano piuttosto la tenuta del blocco di tufo alle sollecitazione meccanica che gli viene trasmessa dal transito su ogni singolo scalino e il perno inserito potrebbe finire col forzare il suo alvo spaccando il blocco.
Insomma non temo che 'ancoraggio non sia resistente, temo invece che la pietra si crepi con le vibrazioni che gli trasmette la barra metallica.
Questa la ragione per cui reputo saggio il suggerimento di Edo. I manicotti di gomma, o meglio di neoprene dovrebbero smorzare le vibrazioni meccanica isolando la pietra dall'innesto fatto al suo inerno. A questo punto la sollecitazione a cui sarebbe soggetto il muro é solo di compressione e il tufo ha tra le sue peculiaritá quella di resistere bene alla compressione tant'è vero che è sempre stato un materiale d'elezione per le murature portanti "pre-cemento armato"
Pensavo piuttosto di usare della resina epossidica per spalmarla nelle pareti dei buchi come primer prima di infilar ci i manicotti di gomma o neoprene evitando lo sfarinamento della pietra durante la messa in opera della scala.
La concreta difficoltá che mi preoccupa e mi impone la ricerca di una strategia alternativa, come ho giá avuto modo di dire, é la posdibilitá che qualche buco cada nella fuga di giunzione tra i blocchi o in un punto troppo prossimo alla fuga.

Comincio a pensare di avere sbagliato la "sezione" in cui aprire questo argomento. Stiamo parlano piú di muratura che di falegnameria
Grazie ancora Luciano. Se ho detto cose sbagliate non esitare a farmelo notare. Sono nella fase di studio del progetto piú impegnativo che abbia affrontato e non voglio dare nulla per scontato.
Ciao

[CavalloGoloso]

....ho scaricato Sket....ma nulla, non mi lascia vedere nulla lo stesso

i pdf li vedi? se si posso vedere se riesco a convertire i file in PDF e provo a mandarteli come MP

si i p.d.f. riesco ad aprirli

Adesso sono a letto e scrivo con l'iPad. domani provvedo.
Grazie per l'attenzione a domani

[artista]

...in muri fragili e oramai quasi in tutto il chimico è insuperabile...........per le vibrazioni non starei a preoccuparmi di certo perchè il chimico va iniettato in fori di almeno 2 mm di diametro più larghi della barra ( in ancoraggi pesanti si arriva anche a 6mm) cioè una barra da 10 mm andrà in un foro da 12 mm..........lo spessore
del chimico già di suo assorbe le vibrazioni................un es: se monti un infisso a filo della spalletta di una finestra con fichers classici oltre a correre il rischio di farla scoppiare nel tempo (specie una porta) sbattendo farà rompere il massetto, col chimico non rompe mai.....esperienza personale

....vedendo dai disegni, al limite per stare più sicuro potresti alla fine ella 2° rampa montare una saetta che facendo presa sul muro sostenga in pratica tutto il peso dinamico delle salite-discese dalla scala......la saetta al muro farà presa non direttamente ma bensì appoggiata su di un montante a muro che aumeenterà notevolmente la distribuzione sul muro facendo le veci della putrella in piedi a modo di pilastro.


....unico neo del chimico, è il costo e l'esercizio che causa notevole spreco, cioè quando inizi ad iniettarlo dovresti avere tuti i fori pronti, perchè tra il tempo di segnare -forare e iniettare lui fà già presa nel beccuccio obbligando ad usare un notevole numero di beccucci specie se dilazioni il lavoro in fasi magari anche a più giorni........
una valida alternativa ma con costo leggermente più alto sono le fialette chimiche che vanno inserite una per foro, queste il foro sarà di 4mm superiore al nominale
cioè barra da 10mm foro da 14 mm ................se opti per i tubi, anche se superfluo ricordo che nel tufo non servono le calze.