Testa Toupie Per Tenoni - Mortase

[riparz]

Ciao a tutti,
prossimamente dovrò realizzare dei telai in rovere, di dimensioni abbastanza significative, per fare delle ante scorrevoli.

Le lunghezze dei traversi saranno di c.a 2 metri. Quelle dei montanti di c.a 1,6 metri.

Entrambi (montanti e traversi) avranno larghezza 8-9 cm e spessore 3 cm.

Ho pensato di consolidare gli incastri con tenone e mortasa (aperta) ad ogni angolo, motivo per cui pensavo ad una testa di questo tipo: Link per realizzare sia il tenone che la mortasa.

Qualcuno ha esperienza con queste frese?

Ovviamente, visto il prezzo, avrei bisogno infatti di capire:

1. come si utilizzano questo tipo di frese (es. posso fare sia il tenone che la mortasa? Dal disegno parrebbe di si. Come?)
2. vi sono siti meno costosi dove ordinarle? Quella proposta da CMP Link potrebbe essere un'alternativa ma purtroppo ha una scarsa profondità di taglio

grazie a tutti,
Mauro

[artista]

....va bene se apre a sufficienza della misura che ti serve per la cava...........e per i tenoni va bene se apre pure per loro a sufficienza in altezza, visto che per questi
cmq servono 2 passaggi sarebbe scomodo dover aumentarli a 4 perchè troppo bassa........................ sul truciolo puoi vedere quella che toto si è fatto fare da Pagin
per fare i tenoni.

[Giannone]

Io le mortase aperte, ed anche i tenoni li ho sempre fatti con una lama 200x6x35 Z24 a denti diritti. Costa il giusto (60-70 euro, ma anche meno) e funziona perfettamente. Se hai montanti di larghezza superiore a 75 mm allunghi i tenoni tagliando le spalle con la circolare e poi togli l'eccesso in larghezza e li rendi zoppi. Perdi qualche minuto ma risparmi dei bei soldini sul disco.
Ciao
Gianni

[Edo]

La fresa regolabile diametro 250 mm, viene prodotta da Stark utensili e produce cave di spessore regolabile fra 8 e 15 mm, con profondità max di 100 mm che sono necessari per poter costruire una finestra.
Come altri hanno già detto ci puoi fare anche la mortasa ma avendo un'altezza max di 15 mm, dovrai fare più passate, se necessario.
Io l'ho comprata tempo fa da Pagin e se vuoi sentirlo vedrai che ti farà un prezzo molto più vantaggioso di quanto indicato nel tuo link dal sito Felder...
Loro comprano da Stark e rivendono a prezzo maggiorato....
Il codice della fresa da 250 mm è il seguente: TH06TM (D250x8/15mm F30 max P=100mm)

Aggiungo che per farcela stare nella cuffia della mia lab 300, ho dovuto modificarla così:

[riparz]

...Se hai montanti di larghezza superiore a 75 mm allunghi i tenoni tagliando le spalle con la circolare e poi togli l'eccesso in larghezza e li rendi zoppi. Perdi qualche minuto ma risparmi dei bei soldini sul disco.
Ciao
Gianni

Grazie a tutti per le dritte, valuterò entrambe le soluzioni....Per la soluzione di Edo devo anche io fare due calcoli sulla cuffia, per evitare spiacevoli sorprese...

Gianni, non mi è chiaro quanto hai spiegato.... ovviamente per miei limiti di esperienza.
Se il limite di prodondità sono i 75 mm, anche la mortasa a questo punto sarebbe profonda massimo 75 mm, corretto? Devo quindi "tagliare" parte del tenone?

Ciao
mauro

[vam107]

la Stark e vicino a me se vuoi posso informarmi se non hai fretta

[riparz]

la Stark e vicino a me se vuoi posso informarmi se non hai fretta

Grazie mille!!!!!

Purtroppo ho abbastanza fretta.... proverò a chiamare pagin per capire con lui e farmi mandare qualche info.

ciao...
M

[vam107]

la Stark e vicino a me se vuoi posso informarmi se non hai fretta

Grazie mille!!!!!

Purtroppo ho abbastanza fretta.... proverò a chiamare pagin per capire con lui e farmi mandare qualche info.

ciao...
M

dimmi esattamente cio che ti serve domani vedo uno che lavora alla stark e gli chiedo

[riparz]

la Stark e vicino a me se vuoi posso informarmi se non hai fretta

Grazie mille!!!!!

Purtroppo ho abbastanza fretta.... proverò a chiamare pagin per capire con lui e farmi mandare qualche info.

ciao...
M

dimmi esattamente cio che ti serve domani vedo uno che lavora alla stark e gli chiedo

Mi serve una fresa per toupie per tenonare/mortasare che arrivi ad una profondità di c.a 9-10 cm, sulla riga di quella della felder che ho postato al link (vedi sopra). Se riesci a recuperare qualche info / link / foto a riguardo (ed il prezzo) sarebbe fantastico, per capire se ha senso affrontare la spesa o se è meglio andare su soluzioni differenti tipo quella della lama.

grazie !!!!
mauro

[Edo]

la Stark e vicino a me se vuoi posso informarmi se non hai fretta

Grazie mille!!!!!

Purtroppo ho abbastanza fretta.... proverò a chiamare pagin per capire con lui e farmi mandare qualche info.

ciao...
M

dimmi esattamente cio che ti serve domani vedo uno che lavora alla stark e gli chiedo

Mi serve una fresa per toupie per tenonare/mortasare che arrivi ad una profondità di c.a 9-10 cm, sulla riga di quella della felder che ho postato al link (vedi sopra). Se riesci a recuperare qualche info / link / foto a riguardo (ed il prezzo) sarebbe fantastico, per capire se ha senso affrontare la spesa o se è meglio andare su soluzioni differenti tipo quella della lama.

grazie !!!!
mauro

Come ti dicevo sopra la fresa da 250 mm che ho comprato io della Stark ha una profondità utile di 100 mm.
Avendo come limitazione quel diametro, è l'unica che ho trovato in commercio che possa garantirli.

[artista]

....per darti un'idea la mia fà 8-16 mm profondità 80 mm e la pagai 200.000 lire in lega perchè in acciaio ci volevano 120.000 lire di più..............

[-]

Io le mortase aperte, ed anche i tenoni li ho sempre fatti con una lama 200x6x35 Z24 a denti diritti. Costa il giusto (60-70 euro, ma anche meno) e funziona perfettamente. Se hai montanti di larghezza superiore a 75 mm allunghi i tenoni tagliando le spalle con la circolare e poi togli l'eccesso in larghezza e li rendi zoppi. Perdi qualche minuto ma risparmi dei bei soldini sul disco.
Ciao
Gianni

Provato ad accoppiarne due ???

[Giannone]

Io le mortase aperte, ed anche i tenoni li ho sempre fatti con una lama 200x6x35 Z24 a denti diritti. Costa il giusto (60-70 euro, ma anche meno) e funziona perfettamente. Se hai montanti di larghezza superiore a 75 mm allunghi i tenoni tagliando le spalle con la circolare e poi togli l'eccesso in larghezza e li rendi zoppi. Perdi qualche minuto ma risparmi dei bei soldini sul disco.
Ciao
Gianni

Provato ad accoppiarne due ???

Per farci cosa? diminuire le passate?... si perde il buon rapporto costi/benefici.

...Se hai montanti di larghezza superiore a 75 mm allunghi i tenoni tagliando le spalle con la circolare e poi togli l'eccesso in larghezza e li rendi zoppi. Perdi qualche minuto ma risparmi dei bei soldini sul disco.
Ciao
Gianni

Gianni, non mi è chiaro quanto hai spiegato.... ovviamente per miei limiti di esperienza.
Se il limite di prodondità sono i 75 mm, anche la mortasa a questo punto sarebbe profonda massimo 75 mm, corretto? Devo quindi "tagliare" parte del tenone?
Ciao
mauro

Esatto, hai capito perfettamente; come ho scritto, togli l'eccesso in larghezza e li rendi zoppi.
Gianni

[zupippinu]

scusate,ma non sono pochi 3 cm di spessore,per un telaio di 2 mt X8\9 cm

[riparz]

Precisamente, le ante sono da 1,80 x 1,65 m, riforzate a metà con un traverso sempre largo 9 cm. Considera poi che si tratta di rovere listellare che ha una certa resistenza.

Ho preso le dimensioni da un lavoro simile che ho visto da un mobiliere, spero di non avere strane sorprese

Comunque, già così, considerando poi il vetro con spessore 4-5 mm, mi viene un peso di c.a 70 kg ad anta.

Dovrò quindi studiare per bene il sistema dei binari.

ciao.