AFFILATURA LAME PIALLE

[klauss70]

BUON GIORNO A TUTTI, SONO A DOMANDARVI UN CONSIGLIO SU COME AFFILARE LA LAMA DI UNA PIALLA NELLA FATTISPECIE UNA RECORD N.4. HO UNA GUIDA STANLEY E DOPO AVERE FATTO LA PRIMA AFFILATURA A 25° GIRANDO NEL FORUM HO VISTO CHE SI PARLA DI BEVEL SECONDARIO....MA E' UNA SECONDA AFFILATURA DEL PRIMO BEVEL EFFETTUATO? IO PER ADESSO HO FATTO SEMPRE CON L'UNICA AFFILATURA COME IMPOSTA DALLA GUIDA...ES. A25° SULLA PIETRA IN DOTAZIONE AL SET AFFILATURA STANLEY...POI SU PIETRA CANDIA.....MA DEVO AFFILARE UNA SECONDA VOLTA CON UN ANGOLO DIVERSO? O ANCHE NEL DORSO C'E DA FARE QUALCHA ALTRA COSA...VI RINGRAZIO SIN DA ORA...

[ser gio]

BUON GIORNO A TUTTI, SONO A DOMANDARVI UN CONSIGLIO SU COME AFFILARE LA LAMA DI UNA PIALLA NELLA FATTISPECIE UNA RECORD N.4. HO UNA GUIDA STANLEY E DOPO AVERE FATTO LA PRIMA AFFILATURA A 25° GIRANDO NEL FORUM HO VISTO CHE SI PARLA DI BEVEL SECONDARIO....MA E' UNA SECONDA AFFILATURA DEL PRIMO BEVEL EFFETTUATO? IO PER ADESSO HO FATTO SEMPRE CON L'UNICA AFFILATURA COME IMPOSTA DALLA GUIDA...ES. A25° SULLA PIETRA IN DOTAZIONE AL SET AFFILATURA STANLEY...POI SU PIETRA CANDIA.....MA DEVO AFFILARE UNA SECONDA VOLTA CON UN ANGOLO DIVERSO? O ANCHE NEL DORSO C'E DA FARE QUALCHA ALTRA COSA...VI RINGRAZIO SIN DA ORA...

Ciao intando ti consiglio di NON scrivere tutto maiuscolo, in un forum è l'equivalente di un'urlata in un colloquio.

Netiquette

Il bevel secondario è comodo pechè ti consente di rifinire, lucidare solo una parte piccola di tagliente.

In genere il primo bevel lo lascio abbastanza grezzo, il secondo che è ha un angolo leggermente superiore lo passo anche sulle pietre più fini.


Leggi qui Giuliano la sa lunga..

http://piallechepassione.blogspot.it/search/label/Affilatura%20della%20lama

Leggi e guarda anche il materiale presente nall'area Contenuti

http://www.legnofilia.it/indice_contenuti.php
http://www.legnofilia.it/contenuti.php?post_id=2081

Ciao

[Ignazio]

Conviene fare il Bevel secondario a 30°. Per farlo basta che reimposti la posizione della lama sulla stanley (più rientrata rispetto all'affilatura a 25°) e fai alcune passate prima sulla pietra grossa (1000) in modo da formare un piccolo bevel e poi sulla pietra fine (>5000).
Se non lo hai ancora fatto la prima operazione da fare e lappare il dorso, cioè portarlo alla condizione di assolutamente piatto in prossimità del bevel (qualche mm), Per questa operazione non c'è bisogno di spingersi su finezze molto elevate, basta arrivare a 1000.
Dopo fai il bevel primario, e successivamente il secondario.
Alla fine di ogni passaggio su una pietra ricordati fare una passatina del dorso sulla pietra successiva per togliere la bava che è fornmata durante l'affilatura nella pietra precedente.
Quando il ferro è già preparato per ridare il filo basta una passata veloce al bevel secondario ed al dorso sulle due pietre, media (1000) e fina (>5000).
Ciao

[whybob71]

Io sono per una preparazione maniacale del dorso; dopo averlo spianato per bene fino alla grana 1000 consiglio di salire alla 3000-5000 ed infine lucidare.

[grimgor]

Il bevel secondario serve per avere la possibilità per un piccolo numero di affilature (una decina) di lavorare solo con la pietra da finitura (per le pialle una 4-5k è già anche troppo fina). Questo perchè lavori su una porzione di tagliente minima, meno di mezzo millimetro. Ciò velocizza molto le affilature, manenendo la qualità dell'affilatura elevata.
Ovviamente dopo qualche affilatura, è doveroso ricreare il bevel principale, perchè ad ogni affilatura col bevel secondario l'angolo del tagliente aumenta e alla fine si rischia di avere problemi di durata.



Personalmente non trovo una grande utilità nel lappare il dorso delle pialle. L'unico buon motivo per spianare il dorso del ferro è solo nel caso in cui il controferro non aderisca bene per colpa del ferro non planare. Allora è molto più semplice lappare il dorso del ferro che cercare di adattare il controferro (credo sia quasi impossibile). Per questa operazione ci si può tranquillamente fermare alla 1000.
In seguito si va tranquillamente di microbevel e la qualità del tagliente è assicurata. Il tempo sprecato per fare un microbevel (una decina di secondi ad esser buoni? ) è assolutamente accettabile e non si notano differenze di qualità di affilatura tra un ferro affilato con microbevel e uno con il dorso perfettamente lappato. Meglio spendere il tempo a lappare perfettamente gli scalpelli: li si che è assolutamente necessario un dorso perfettamente spianato sino anche ad una 15-20k!

[donhald0]

Personalmente non trovo una grande utilità nel lappare il dorso delle pialle. L'unico buon motivo per spianare il dorso del ferro è solo nel caso in cui il controferro non aderisca bene per colpa del ferro non planare.

Un tagliente è formato dall'intersezione di due superfici piane e se una delle due non è preparata con
cura, non si avrà mai un ottimo "filo".

Nemmeno io sono convinto che si debba per forza arrivare a grane finissime, ma una buona preparazione
del dorso credo sia essenziale anche sui ferri da pialla.

IMVHO, ovviamente.

[ser gio]

Un tagliente è formato dall'intersezione di due superfici piane e se una delle due non è preparata con
cura, non si avrà mai un ottimo "filo".

Ciao Roberto..!

Credo anch'io che sia così, ogni graffio che c'è in una delle due superfici, sul filo risulta essere un "intacco", una fenditura che interromepe la continuità del filo.

[mumu]

Anche io penso che sia meglio lappare il dorso delle pialle (anche perchè ho imparato ad affilare grazie soprattutto ai consigli di whybob ) per i motivi già detti da donhaldo e ser gio, oltretutto è un'operazione che porta via qualche minuto ma si fa solo una volta e dura praticamente per tutta la vita della lama...

...
Ovviamente dopo qualche affilatura, è doveroso ricreare il bevel principale, perchè ad ogni affilatura col bevel secondario l'angolo del tagliente aumenta e alla fine si rischia di avere problemi di durata.

In realtà il bevel secondario lo puoi mantenere sempre allo stesso angolo (30°) solo che ad ogni affilatura si "allarga" e ad un certo punto dovrai ricreare il bevel principale (25°)

Aggiungo per rispondere a klauss70 che l'utilizzo del bevel secondario è una pratica molto frequente ma nulla vieta di continuare a fare come adesso, cioè affilare sempre la lama a 25°

[ac445ab]

Personalmente non trovo una grande utilità nel lappare il dorso delle pialle......
...In seguito si va tranquillamente di microbevel e la qualità del tagliente è assicurata. Il tempo sprecato per fare un microbevel (una decina di secondi ad esser buoni? ) è assolutamente accettabile e non si notano differenze di qualità di affilatura tra un ferro affilato con microbevel e uno con il dorso perfettamente lappato......

Credo che Grimor si riferisca alla creazione di un leggerissimo back bevel sul dorso (che non influisce quasi sull'angolo di taglio), al posto della completa lappatura.
Se il dorso è in cattive condizioni sono sotanzialmente d'accordo, si risparmia un bel po' di tempo e ci vuole un attimo a rinnovare il back bevel ogni tanto.
Per quanto riguarda il bevel secondario sullo smusso, lo faccio sempre con le pialle da banco, mai per incorsatoi, sponderuole e scalpelli. Sugli scalpelli non lo preferisco per avere il massimo appoggio quando li si usa in posizione bevel down (smusso che poggia sul legno), sugli altri ferri non molto larghi perchè ci vuole poco tempo a riaffilare solo con lo smusso principale.

[grimgor]

Personalmente non trovo una grande utilità nel lappare il dorso delle pialle......
...In seguito si va tranquillamente di microbevel e la qualità del tagliente è assicurata. Il tempo sprecato per fare un microbevel (una decina di secondi ad esser buoni? ) è assolutamente accettabile e non si notano differenze di qualità di affilatura tra un ferro affilato con microbevel e uno con il dorso perfettamente lappato......

Credo che Grimor si riferisca alla creazione di un leggerissimo back bevel sul dorso (che non influisce quasi sull'angolo di taglio), al posto della completa lappatura.

Esattamente. Non so come mai mi è uscito microbevel al posto di back bevel.

[donhald0]

Personalmente non trovo una grande utilità nel lappare il dorso delle pialle......
...In seguito si va tranquillamente di microbevel e la qualità del tagliente è assicurata. Il tempo sprecato per fare un microbevel (una decina di secondi ad esser buoni? ) è assolutamente accettabile e non si notano differenze di qualità di affilatura tra un ferro affilato con microbevel e uno con il dorso perfettamente lappato......

Credo che Grimor si riferisca alla creazione di un leggerissimo back bevel sul dorso (che non influisce quasi sull'angolo di taglio), al posto della completa lappatura.

Esattamente. Non so come mai mi è uscito microbevel al posto di back bevel.

Interessante alternativa alla quale non avevo mai pensato.
Grazie del chiarimento.

[ser gio]

In effetti anche la MKII prevede la posizione per creare il back bevel.


Certo le traduzioni maldestre non aiutano..

http://utensiliprofessionali.com/G307971.html

Nella foto 3 erroneamente tradotto "smusso secondario"


Infatti qui si parla in riferimento sempre all'immagine 3 di "back bevel"

http://www.fine-tools.com/G307971.htm

sassolino..!!?

[frassino]

Secondo me il back bevel (quello fatto con la MK II ad esempio) si fa quando si vuole cambiare l'angolo di taglio su una pialla con lo smusso verso il basso.
Se si vuole facilitare la preparazione del dorso di un ferro pialla allora si usa il "ruler trick" che agevola il lavoro senza cambiare la geometria di taglio.

Corrado

[ac445ab]

Secondo me il back bevel (quello fatto con la MK II ad esempio) si fa quando si vuole cambiare l'angolo di taglio su una pialla con lo smusso verso il basso.
Se si vuole facilitare la preparazione del dorso di un ferro pialla allora si usa il "ruler trick" che agevola il lavoro senza cambiare la geometria di taglio.

Corrado

Quoto, anch'io mi riferivo ad un back bevel di 1-2 gradi, ottenuto ad esempio col metodo citato da Corrado.
Allego una immagine esplicativa per coloro che non conoscono il metodo:
la riga (ruler) solleva la lama di quel tanto che basta ad ottenere un leggero bevel, spostandola sulla pietra a dx e a sx in direzione rettilinea.

[grimgor]

Preciso solo che per ruler è inteso il classico tipo di righello in metallo, dello spessore di 1 mm circa (o anche meno), che si vedono sempre nei video "degli americani".
Altrimenti magari qualcuno ci mette un righello in legno di quelli di una volta e si trova con un ferro affilato a 50°!