E' Una Battaglia Persa.

[artista]

.....
Scusatemi, ma se questo cade e si fa male, non sono cazzi suoi ?
A.

Perchè, voi in Massachusetts se uno si fa male e ha ditta per proprio conto lo lasciate agonizzare in terra ? e poi?... quando tutto è finito lo buttate in un fosso?
G

No, caro, qui se uno lavora, per esempio, sul mio tetto, cade e si rompe una gamba, io, se son li, chiamo l'ambulanza e da li in avanti non son più cazzi miei, a parte il fatto che mi trovo li con il tetto mezzo fatto.
Il poveraccio che è caduto, avrà la sua assicurazione e se non l'ha, tutte le spese sono a carico suo.

A.

....ecco Aurelio, da voi se non hai l'assicurazione son fatti tuoi, qui son fatti di tutti perchè la salute è pubblica (poi è da vedre qualcosina però)...........
ma al di là di questo, come hanno già detto il proprietario si trova in mezzo a acasini enormi.............


....2 anni fà un muratore in pensione si è offerto di aiutare un amico a rifare un tetto di una stalla, durante il lavoro alla Domenica è caduto dalla scala
e dop 3 giorni è morto..........la famiglia del deceduto ha dovuto suo malgrado rispondere in tribunale contro la famiglia amica (quella della stalla)
nonostante si fossero fin da subito dichiarati assolutamente contrari a qualunque bega legale, per legge si è dovuto procedere contro il proprietario dlla stalla, ora non si sà come andrà a finire però intanto lì sono.....in mezzo ai casini

[Nicola_66]

.....
Scusatemi, ma se questo cade e si fa male, non sono cazzi suoi ?
A.

Perchè, voi in Massachusetts se uno si fa male e ha ditta per proprio conto lo lasciate agonizzare in terra ? e poi?... quando tutto è finito lo buttate in un fosso?
G

No, caro, qui se uno lavora, per esempio, sul mio tetto, cade e si rompe una gamba, io, se son li, chiamo l'ambulanza e da li in avanti non son più cazzi miei, a parte il fatto che mi trovo li con il tetto mezzo fatto.
Il poveraccio che è caduto, avrà la sua assicurazione e se non l'ha, tutte le spese sono a carico suo.

A.

Quello che voleva dire Gianni, almeno credo è che per come è organizzata la sanità qui, quando uno cade il costo ricade sulla collettività, oltre che ovviamente sulle tasse che avrà pagato il tipo.

Quindi rispettare e regole, o anche usare un minimo di prudenza visto che a norme adesso siamo quasi alla follia, vuol dire fare risparmiare alla collettività.

[Giannone]

Secondo la politica dei piccoli passi, forse sarebbe bene cominciare a chiamare Cartouche Aurelio, e non Attilio.

G

[artista]

..........ho scritto Attilio perchè lo aveva scritto Nikk ...........

ora correggo

[Giannone]

..........ho scritto Attilio perchè lo aveva scritto Nikk ...........

ora correggo

[Andrea]

Io non vedo dov'è il problema, forse perchè la foto è piccola ?

Rotfl.

[Cartouche]

Gianni,

Io volevo solo, grossolanamente, evidenziare la differenza tra i due estremi ?
A poco a poco mi rendo conto di tutte le restrizioni e di tutti i regolamenti dei quali (per me che son qui) siete vittima.

A.

[anonimo]

E' vero siamo vittime di una montagna di regole che, come è stato detto, spesso vengono disattese, addirittura sono mal concepite e si prestano già in partenza a contenziosi.
Che poi portano a non applicazione della giustizia, delle condanne, dei risarcimenti/indennizzi........ Se non addirittura alla possibilità di ottenere giustizia solo per chi puo' permettersi un pool di avvocati di grido, e quindi una giustizia che per le classi agiate funziona, sia nell'ottenerla che nello sfuggire ad essa con espedienti (sfruttando i "buchi" di un codice ridondante)..... mentre i poveracci per un furtarello al supermercato vanno dritti in carcere.
Ma..... se posso azzardare un confronto, estremizzando la valanga di vincoli che abbiamo qui con la liberta' individuale di là..... non so quale delle due situazioni preferire
E' vero che, in principio, se uno vuole camminare in equilibrio sul cornicione o portarsi un fucile a ripetizione al college, non vedo perchè negarlo, ..... il primo se cade sono fattacci suoi e dell'assicurazione e per il secondo la libertà di sentirsi difeso da un'arma è .... in un mondo ideale... legittima.
Ma la società basata su questo credo "vinca il migliore/piu' fortunato e ognuno pensi per sè" è IMHO piena di disuguaglianze sociali, di conflitti e di mancanza di solidarietà. Sono frequenti i messaggi dove si dice... se quello ha un tumore e non ha la copertura assicurativa perchè ha perso il lavoro, la famiglia è fallita, e ora non puo' piu' pagarla...... perchè devo pagare io? spiacente ma ..... se lo tenga ..... crepi
Col risultato che prima della riforma di Obama, in USA c'era un numero di persone come l'intera popolazione italiana che non aveva l'assicurazione sanitaria con casi di decessi per infezione ai denti a 24 anni http://abcnews.go.com/Health/insurance-24-year-dies-toothache/story?id=14438171#.T_4Xso4sdUE
O sull'altro esempio delle armi..... sfortunatamente non siamo in un mondo ideale..... qualcuno che perde la tramontana c'è sempre e se ha in mano un fucile a ripetizione......

Quindi in certi casi la libertà dei singoli porta a delle limitazioni o pericoli per gli altri come la "insicurezza" di certe zone delle grandi metropoli o il rischio che qualche pazzoide ti trasformi in un bersaglio...
Insomma, l'argomento mi intriga, e anche se mi rendo conto questo mio intervento è sconclusionato...
volevo difendere certi principi che ancora tengono qui nella vecchia europa. Siamo vittime, è vero Aurelio, ma qui le probabilità che qualcuno muoia a 24 anni perchè non puo' permettersi di comprarsi l'antibiotico per un'ascesso ai denti ...... credo siano bassissime persino per un immigrato in un paese leghista.

Forse perchè (per fortuna) pure i proclami xenofobi e deliranti di certe parti... non sortiscono gruopi segreti di incappucciati, ma vengono seguiti all'italiana...... tra il serio e il faceto.....
Tutto questo per dire che, a mio avviso, siamo tutti vittime di sistemi distorti...... e forse c'è pure di peggio del pressapochismo farraginoso italiano

ovviamente senza polemica, senza rompere, - mi auguro - tanto per scrivere .... qualche considerazione nOTturna
Ciao

[NIKK]

Gianni
Ma almeno la prima e l'ultima lettera del nome erano giuste

Aurelio ora che fai ,vai all'anagrafe a cambiar nome

[AlbertoA]

Se si parla di sanità, costa di più alla comunità il fumo di sigarette o il cibo spazzatura... Ma uno è libero di abusarne. Invece le norme Italiane vanno alla forma e non alla sostanza, che parte dall'educazione.
Benritrovato Rolly!

[ser gio]

Le norme, noi siamo il paese delle norme..

Anche se cercare di arginare gli incidenti nel mondo del lavoro è un fine più che sensato. Il cavo di sicurezza sulla colmo è ormai obbligatorio giusto? Forse quel tetto è piccolo.

Dove lavoro, alcune lavorazione non le posso più fare "non sono a norma" macchine con cavi tagliati, trapano, mola, incollatrici, calandre ecc.. ecc..

Soluzione?

Si da il lavoro fuori, alla ditta esterna che usa le stesse identiche macchine che noi non possiamo usare, per il nostro lavoro le macchine a norma non esistono!!

Altro esempio

Le norme igeniche, alcuni alimenti artigianali non possono essere più prodotti "artigianalmente" da piccole aziende familiari, le norme sono talmente assurde che solo una grande azienda riesce ad ottemperarle. Tali prodotti davvero artigianale, però li importiamo dall'estero in cui le norme sono molto meno stringenti!!


Ciao Rolando!!! tornato?

[anonimo]

ciao Alberto e Sergio!
tornato a scrivere non direi... ho letto di tutele sanitarie e ho divagato come al solito.....

[maepi]

ciao Alberto e Sergio!
tornato a scrivere non direi... ho letto di tutele sanitarie e ho divagato come al solito.....

Divagato?non mi sembra fa sempre parte del "Calderone" ognuno merita ciò che ha!!
Contenti loro.........personalmente non l'invidio!!!

P.S.mi mancano tanto i tuoi giochini........ci dovevo ragionare sopra,ma almeno esercitavo quei due "bacarozzi"
che ancora mi girano in testa......però come sopra contento Te.............

[Nicola_66]

Le norme, noi siamo il paese delle norme...

L'Europa delle norme, direi.

Il problema casomai qui in Italia è l'apoteosi della norma, siamo arrivati al punto che se non è scritto preciso preciso sulla carta si incarta un ufficio, nessuno si prende la responsabilità di interpretare la norma.

Anche se non è fisicamente possibile che una ca::o di norma preveda tutti i casi possibili, le eccezioni vengono gestite con l'elasticità di una stufa di ghisa, l'importante per qualsiasi funzionario è pararsi il culo, tanto se non sta scritto preciso preciso sulla norma di che ti possono accusare?
E questo vale per la sicurezza, per l'urbanistica, per il codice stradale...

A questo punto invece dei funzionari mettiamo dei babbuini, tanto a leggere quello che è scritto sono capaci tutti, mica ci vuole un funzionario...

[ser gio]

A questo punto invece dei funzionari mettiamo dei babbuini, tanto a leggere quello che è scritto sono capaci tutti, mica ci vuole un funzionario...

Condivido, pienamente.

Per cambiare una lampadina preferiscono chiamare il tecnico, quasi anche per alzare il magnetotermico.

Certo l'edilizia è un ambito oggettivamente diverso.