Tingere Il Legno

[Woodwork]

Ciao a Tutti,

Vorrei chiedere qualche consiglio per tingere il legno.
Partendo da un manufatto in legno grezzo/naturale (dopo avere preparato la superficie con carta vetro fino a grana 320 o 400) vorrei cambiare il colore molto chiaro in simile al noce.
Ho già un tingilegno della Veleca color noce, ma ho letto che è meglio non dare il prodotto sul legno grezzo perchè si possono avere diversi assorbimenti nelle diverse zone del legno con conseguenti effetti macchia.

Quindi cosa devo dare prima del tingilegno per uniformare l'assorbimento?

Grazie.

Un saluto,
Gio

[Giannone]

Non è una regola assoluta, dipende dal tipo di legno Gio. Il tuo che legno è?
Ci sono specie che prendono il colore più uniformemente, come per esempio il faggio, il toulipier, il rovere ecc. ecc. e specie invece che lo prendono molto peggio tipo l'abete il larice ed il pino, cioè quelli molto resinosi.
Sulle prime che ti ho indicato puoi procedere con qualsiasi tipo di colorante, diluito a tuo piacere secondo le indicazioni del produttore. Su legni invece più problematici invece un buon metodo, per mia esperienza, è quello di diluire il colore in impregnante neutro a solvente. In questo modo hai un minore assorbimento generale e, essendo a solvente, ti permette di correggere ed uniformare in più riprese la tonalità complessiva. Su questi ultimi tingere con prodotti ad acqua o comunque diluiti in acqua è molto difficile e c'è il concreto rischio di disuniformità di colore anche molto marcate.
In ogni caso leggo che arrivi a carteggiare fino alla 320 e addirittura alla 400 e questo, per una superficie che deve essere colorata non è molto giusto perchè si limita troppo l'assorbimento, si chiudono i pori e si accentuano i problemi. Normalmente è bene non andare oltre la 180 a mano e la 120/150 con la levigatrice.
Gianni

[Woodwork]

Ciao Gianni,

nel mio caso si tratta di toulipier.
Da quello che mi dici non dovrebbero esserci problemi, ma ho letto che è sempre bene dare un prodotto he uniformi l'assorbimento del legno in tutti i punti.
Mi pare di aver letto dell'uso della gommalacca come turapori, ma mi chiedevo se metto il turapori prima riesco a colorare il legno successivamente?

Ok, grazie per il suggerimento della carta vetro prima della colorazione, buono a sapersi ...

Un saluto,
Gio

[Cartouche]

In questo campo non ho esperienza, perchè non ho mai cambiato il colore del legno dei miei mobili, però mi e capitato di dover ebonizzare dei pezzi ed ho avuto un buon risultato aggiungendo tinta all'anilina, solubile all'alcol alla gommalacca.
Così fai tutto in una volta, tinta e finitura.

A.

[Giannone]

Ciao Gianni,
nel mio caso si tratta di toulipier.
Da quello che mi dici non dovrebbero esserci problemi, ma ho letto che è sempre bene dare un prodotto he uniformi l'assorbimento del legno in tutti i punti.
Mi pare di aver letto dell'uso della gommalacca come turapori, ma mi chiedevo se metto il turapori prima riesco a colorare il legno successivamente?
Ok, grazie per il suggerimento della carta vetro prima della colorazione, buono a sapersi ...
Un saluto,
Gio

Qualsiasi tipo di turapori, che sia gommalacca o altro prodotto, chiudendo il poro non è che uniforma l'assorbimento; casomai lo impedisce. Se si parla di un bordo traverso vena si può utilizzare questo accorgimento per uniformare quel punto rispetto a tutte le altre superfici, ma solamente perchè i bordi con la venatura di testa assorbono di più e quindi risultano più scuri. Fra l'altro questa cosa non è nemmeno uguale per tutte le specie perchè per esempio il tanganika fa il contrario, per dirne uno.
Il legno si colora come primo trattamento, poi si utilizzano i prodotti di finitura. Oppure puoi fare come ha detto Aurelio, anche se in quel modo il colore rimane piuttosto in superficie. Dipende da quale ciclo di finitura sei intenzionato ad utilizzare.
Gianni

p.s. considerazione generale: ma ultimamente si è diffuso per i Forum il virus del turapori prima della colorazione? mah!
G

[paradosso]

Ciao a Tutti,

Vorrei chiedere qualche consiglio per tingere il legno.
Partendo da un manufatto in legno grezzo/naturale (dopo avere preparato la superficie con carta vetro fino a grana 320 o 400) vorrei cambiare il colore molto chiaro in simile al noce.
Ho già un tingilegno della Veleca color noce, ma ho letto che è meglio non dare il prodotto sul legno grezzo perchè si possono avere diversi assorbimenti nelle diverse zone del legno con conseguenti effetti macchia.

Quindi cosa devo dare prima del tingilegno per uniformare l'assorbimento?

Grazie.

Un saluto,
Gio

"premetto che condivido in pieno i consigli che ti ha dato gianni"
ti allego l'ultima esperienza da me fatta con un mordente
http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=8&t=6712

[POMI]

Salve a tutti. Per quanto riguarda la tintura del legno sto con Cartouche. Anchio lascio il legno al naturale, poi ci pensa il tempo. Al massimo uso la cera. In passato ho utilizzato la gommalacca come fondo ed i risultati non sono stati malvagi. Per quanto riguarda la grana della carta per la levigatura, sono d'acordo sul fatto che una grana troppo fine sia controproducente salvo che non si voglia usare la cera e questo su legni di una certa consistenza (es.noce) e non tanto allo scopo di scurire il legno quanto per renderlo lucido. Opinio mea. Saluti Pomi

[mastro stefano]

Ciao Gio, infatti non capisco nemmeno io il perché si tinge sopra il fondo, la tinta va prima e poi tirata immediatamente con lo straccio lungo vena, l'unico problema è che se dai la vernice ad acqua con pennello, vai a smuovere tutto (sia l'impregnante per interni che il mordente), invece olio paglierino e gommalacca non da problemi.
Quindi io procederei così: tinta, straccio, dopo l'asciugatura olio paglierino, subito dopo gommalacca a pennello morbido due mani, stuccatura se necessita, levigatura con carta fine impregnata con olio, pulisci con straccio e dai ultime mani di gommalacca e se vuoi rilevighi e dai la cera.


Stefano

[Woodwork]

Grazie a Tutti per il vostro contributo, molto apprezzato.
A dire il vero non è che io voglia dare il turapori prima della tinta (cosa che a rigor di logica mi sembra non corretto) ma come dicevo ho letto di tale procedura per evitare che ci siano effetti macchie dovute alle diverse zone e relativi assorbimenti del legno.
Ho curiosato nuovamente su internet ed ho ritrovato alcuni sostenitori di questa procedura:

- "Blotch control : Pre color conditioner", qui sentiamo Charles Neil che suggerisce questo prodotto "conditioner", sarà un turapori o cosa??
http://www.youtube.com/watch?v=IfCYMdrP8rM
- "Woodworking - Coloring blotchy wood", qui invece The wood whispere che suggerisce la gommalacca
http://www.youtube.com/watch?v=UjwgaADLr9w&feature=relmfu

Ma quanti prodotti ci sono?? Ma da noi si trovano, e sono veramente così magici? ...

Forse avrò capito male io?? Ma mi sembra proprio che suggeriscano di "turare" i pori del legno prima di applicare le tinte. Corretto?

Un saluto,
Gio

[Giannone]

Il campo della verniciatura è talmente vasto che puoi trovare di tutto ed il contrario di tutto. Sui video non mi pronuncio perchè scatenerei un putiferio e preferisco che ognuno resti delle proprie convinzioni. Certo che un giorno mi piacerebbe, e non è detto che non lo faccia, magari durante un incontro al mio laboratorio, proiettare qualche video di quelli adoratissimi e far notare un paio di cosette che magari a molti, per insperienza o poca dimestichezza con l'argomento, sfuggono (tipo, per esempio nel primo, l'uso dello scottex per dare il colore). Ma questo è un altro discorso e magari poi da domani mi metto a fare i video con la Chestnut e adotto le stesse tecniche di.....divulgazione.
Per quanto riguarda l'argomento, la miglior cosa resta quella di fare qualche, anzi molte prove, con molte tecniche e su molte specie e cominciare ad analizzare i risultati. Vedrai che come succede moltissime volte poi risulta che ciò che raccontano i professionisti (quando parlano del proprio lavoro) e che hanno imparato in anni di esperienza e di scuola caso strano risulta vero.
Poi, se ho capito male io e la tua necessità è quella di lavorare un legname che presenta venature ed una certa struttura per ottenere una colorazione simile ad un laminato fotografato, allora si entra in un campo che va al di fuori del mio concetto di falegnameria e di quanto ho imparato fino ad ora
Oh.. quanto detto senza polemica ovviamente (non vorrei si equivocasse) nei confronti dei miei "videocolleghi" che fanno il loro..
Gianni

[mastro stefano]

Ciao Gianni, ma il tipo del video fa vedere a tingere per 23minuti?
Non ne vedo il problema, noi due se dobbiamo tingere, tingiamo, l'unica cosa che non farò più è di usare i colori ad anilina ad acqua e poi verniciare ad ad acqua, o almeno senza aver fatto un campione, perché se decidi azzurro diventa verde e se decidi ciliegio diventa paduca.
Comunque Gio, il toulipier non diventa noce dopo tinto, e manco il liquidambar (sup gum), io e Giannone ce ne accorgeremmo subito.
Secondo me devi indovinare la tonalità e non badare più a nulla.

Stefano

[Woodwork]

Il campo della verniciatura è talmente vasto che puoi trovare di tutto ed il contrario di tutto. Sui video non mi pronuncio perchè scatenerei un putiferio e preferisco che ognuno resti delle proprie convinzioni. Certo che un giorno mi piacerebbe, e non è detto che non lo faccia, magari durante un incontro al mio laboratorio, proiettare qualche video di quelli adoratissimi e far notare un paio di cosette che magari a molti, per insperienza o poca dimestichezza con l'argomento, sfuggono (tipo, per esempio nel primo, l'uso dello scottex per dare il colore). Ma questo è un altro discorso e magari poi da domani mi metto a fare i video con la Chestnut e adotto le stesse tecniche di.....divulgazione.
Per quanto riguarda l'argomento, la miglior cosa resta quella di fare qualche, anzi molte prove, con molte tecniche e su molte specie e cominciare ad analizzare i risultati. Vedrai che come succede moltissime volte poi risulta che ciò che raccontano i professionisti (quando parlano del proprio lavoro) e che hanno imparato in anni di esperienza e di scuola caso strano risulta vero.
Poi, se ho capito male io e la tua necessità è quella di lavorare un legname che presenta venature ed una certa struttura per ottenere una colorazione simile ad un laminato fotografato, allora si entra in un campo che va al di fuori del mio concetto di falegnameria e di quanto ho imparato fino ad ora
Oh.. quanto detto senza polemica ovviamente (non vorrei si equivocasse) nei confronti dei miei "videocolleghi" che fanno il loro..
Gianni

Ciao Gianni,
nessun problema di fraintendimenti con il tuo contributo, tutto molto chiaro. Capisco e non posso che ringraziarti per voler condividere la tua esperienza.
Io da neofita non posso che provare, documentarmi e curiosare ciò che mi circonda. E poi spero ... di ottenere qualche buon risultato ... e divertirmi.

Il risultato che cerco è di fatto quello del noce nazionale, ma considerando che parto dal toulipier non posso far altro che tingere. Comunque come mi suggerisci proverò a farmi dei campioni e vediamo cosa vien fuori.

Un saluto,
Gio

[Woodwork]

Ciao Gianni, ma il tipo del video fa vedere a tingere per 23minuti?
Non ne vedo il problema, noi due se dobbiamo tingere, tingiamo, l'unica cosa che non farò più è di usare i colori ad anilina ad acqua e poi verniciare ad ad acqua, o almeno senza aver fatto un campione, perché se decidi azzurro diventa verde e se decidi ciliegio diventa paduca.
Comunque Gio, il toulipier non diventa noce dopo tinto, e manco il liquidambar (sup gum), io e Giannone ce ne accorgeremmo subito.
Secondo me devi indovinare la tonalità e non badare più a nulla.

Stefano

Non ci pensavo nemmeno di spacciare del toulipier per noce, e poi a dei professionisti!
Ho visto altri lavori fatti da falegnami usando il toulipier e devo dire che erano molto belli, si però quelli erano fatti da falegnami e non da me ...
Avrei preferito iniziare il progetto usando il noce ma ho sempre paura che la mia inesperienza mi faccia "sprecare" del buon materiale! Certo che prima o poi vorrò provare a lavorare un legno che non dovrò tingere ...
Grazie per le dritte. Farò delle prove e poi vedremo.

Ciao,
Gio

[Giannone]

Gio, tra le prove che farai, visto che hai gia il tingilegno (che è ottimo) prendi dell'impregnante a solvente, neutro, e diluisci il concentrato in rapporto 5:2 (5 impregnante e 2 colore). Distribuiscilo lungovena con una spugnetta. Aspetta 10 minuti ed eventualmente fai qualche correzione se fosse necessaria, aspetta altri 10 minuti e con uno straccio che avrai preventivamente imbevuto e ben strizzato del liquido precedente (questo serve per saturare lo straccio e non togliere troppo alla prima passata) passa sulla superfice in modo da togòliere eventuali eccessi ed uniformare ulteriormente anche se con la spugna la distribuzione del colore è piuttosto buona.
Una volta asciutto, circa 2 giorni per fare le cose bene puoi scegliere due strade. La prima è due mani di gommalacca a pennello, e la seconda due mani di turapori sempre a pennello tutte intervallate da carteggiatura con mattoncino abrasivo fine o (ma è più difficile) con carta fine montata su spugnetta. Durante questa carteggiatura si deve formare una polverina finissima giallina nel caso della gommalacca e bianca nel caso del turapori. Dopo questo sulla gommalacca puoi dare la cera e sul turapori puoi dare sia la cera che una finitura trasparente satinata.
La differenza tra usare gommalacca o turapori è che con la gommalacca tonalizzi maggiormente il tutto e hai un risultato più caldo mentre con il turapori hai il color noce classico che è un po' più "smorto".
Tu fai questa prova, se ne hai voglia naturalmente, e poi vedrai il risultato.
Questo per esempio è toulipier trattato in questo modo, con la variante gommalacca e cera

Ciao
G

[Woodwork]

Ciao Gianni,

wow ... sembra interessante questo mix tra tinta ed impregnante. Voglio provarci!
Grazie ancora per i tuoi preziosi consigli se sempre molto gentile e disponibile!

Molto bella la tonalità ottenuta sul toulipier nella foto postata, mi pare essere un legno molto versatile e non particolarmente ostico da lavorare ... speriamo valga anche per la facilità di finitura (parlo per me ovviamente) ...

Un saluto,
Gio