Pialle ... Per Iniziare

Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Woodwork » ven 08 giu, 2012 13:55

Ciao a Tutti,

vorrei dotarmi di qualche pialla manuale ma non saprei da dove iniziare.
E poi ho visto dei prezzi che, a mio parere, sembrano molto alti. Non credo infatti sia sufficiente 1 o anche 2 pialle, e se partiamo con centinaia di euro per ognuna diventa impossibile. Senza escludere il timore di sbagliare scelta.

Non ho mai usato delle pialle manuali, quindi non saprei come scegliere, come usarle e poi affilare le lame. Pensavo quindi di iniziare senza spendere troppo, anche se non vorrei buttar via soldi e tempo.

Ho provato a curiosare su internet ed ho visto alcune alternative ai soliti marchi blasonati. In particolare pensavo di partire con una block-plane, una jack n.5 ed una smoothing n.4, di seguito i link di axminster dove ho visto queste pialle:

http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-no-60-1-2-block-plane-prod31317/

http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-no-5-jack-plane-prod377654/

http://www.axminster.co.uk/axminster-axminster-no-4-smoothing-plane-prod31016/


Cosa ne dite? Ci sono esperienze con questi prodotti di axminster? Suggerimenti?
Grazie in anticipo.

Un saluto,
Gio
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda AlbertoA » ven 08 giu, 2012 15:52

Non conosco direttamente quelle pialle, ho avuto esperienze con pialle "cinesi" non di qualità e con le Stanley moderne, MOLTO negative, praticamente ho buttato i soldi.
Capisco la voglia di iniziare, ma o prendi pialle "nuove" di qualità, seppure economiche (le cinesi qiuangsheng, vendute sotto diversi marchi), o cerchi delle pialle vintage. Spenderai sicuramente più di quello che ti costerebbero queste (per la block e la smoother poco di più), ma per lo meno non ti verrà la voglia di smettere subito. Poi oltre alle pialle serve qualcosa per affilare...
Una cosa come questa
http://www.ebay.co.uk/itm/Vintage-Record-No-4-Plane-Made-In-England-/160577356792?pt=UK_Hand_Tools_Equipment&hash=item25632803f8

Questa
http://www.ebay.co.uk/itm/EARLY-NUMBER-4-RECORD-SMOOTHER-/130707928938?pt=UK_Collectable_ToolsHasdware_RL&hash=item1e6eccb76a

per le 5 cercare fra queste
http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_nkw=stanley+5+plane&_sacat=0&_odkw=record+5+plane&_osacat=0 ed altrettanto per le block.
Ti ci vorrà anche un po' più di tempo e pazienza, ma le riguadagnerai dopo, sia tempo che pazienza... e con gli interessi.
Ciao,
Alberto
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Woodwork » ven 08 giu, 2012 22:33

Ciao Alberto,

grazie per il tuo feedback.
In effetti ho molti dubbi, che associati anche alle mie conoscenze di pialle (zero totale!) non mi aiutano a decidere.
In effetti su ebay ne vedo molte, ma come sceglierle e come fare poi a sistemarle? Non avendo esperienze dirette mi è difficile capire se ci sono difetti facilmente risolvibili o invece tutto si trasforma in un bel pacco.
Se solo fosse possibile vederle e provarle magari ...

Ad ogni modo grazie per i link e se hai altri suggerimenti sarò ben lieto di leggere.

Buona serata,
Gio
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Cartouche » sab 09 giu, 2012 00:53

Se compri pialle di bassa qualità come quelle, corri il rischio di scoraggiarti perché farai fatica ad imparare a piallare.
Non dico che sapendolo fare tu non riesca a modificare quelle pialle perchè facciano un lavoro decente, ma in questo caso vale più la pena di comprare qualcosa vintage.
Sul nuovo, le pialle cinesi copiate dalle Lie Nielsen, sono buone e le puoi usare all'uscita dalla scatola.
Il mio consiglio è di prenderne una alla volta ma prenderla buona.

A.
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda mumu » sab 09 giu, 2012 06:47

Io ti consiglio pialle vintage e un po' di pazienza... se dici di dove sei magari un vicino piallofilo lo trovi :mryellow:
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Pirfy » sab 09 giu, 2012 14:04

Sono d'accordo con chi mi ha preceduto.
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda master » dom 10 giu, 2012 13:40

Io sono pienamente d'accordo con mumu, io ho sia pialle con l'intera struttura in legno, sia quelle con la struttura in metallo. Secondo me le migliori rimangono ancora quelle vintage poichè le trovi belle e a prezzi abbastanza bassi, inoltre se si ha una buona lama e ci si prende la mano si lavora meglio che con quelle più avanzate

PS:questo è il parere di un novellino inesperto
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Woodwork » lun 11 giu, 2012 13:56

Grazie Aurelio, Leo, Pierfrancesco e master,

per i vostri suggerimenti, più che apprezzati!

Ieri in un mercatino ho trovato una vecchia pialla in legno, mi era sembrata interessante ed ho deciso di prenderla.
Appena arrivato a casa ho provato ma non taglia bene, nel senso che si riesce a fare solo della segatura ma niente riccioli sottili :cry: certamente sarà da mettere a posto e da affilare.
Ho notato che la lama tende ad arretrare. Come posso fissarla meglio? Potrebbe essere il giusto mezzo per iniziare a giocare con le pialle, sono veramente molto belle! Non oso pensare quando tagliano quale possa essere la soddisfazione!!!

Le dimensioni della pialla sono 21 x 5,5 x 6 cm ed il legno del corpo pare essere in buone condizioni.
Ho provato a smontarla ed a pulire la lama (15 x 4,4 cm) ed ho trovato anche un marchio Peugeot, info su queste pialle?
Ad ogni modo qui alcune foto:

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Che dite si riuscirà ad usarla? Mi aiutate a capire se riesco a settarla affinchè possa tagliare bene e produrre riccioli? grazie.

Un saluto,
Gio
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda mumu » lun 11 giu, 2012 14:09

A prima vista la lama che si allenta potrebbe essere il cuneo in legno messo al contrario... per quanto riguarda la lama è sicuramente da affilare... prova a leggere queste pagine :mryellow:
MEASURE ONCE, CUT TWICE.
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Semiro » lun 11 giu, 2012 14:20

Usarla si... ma dopo parecchio lavoro di ripristino.
La primissima cosa che devi fare è spianare la suola della pialla e affilare la lama (quella marchiata Peugeot) e il suo controferro che deve combaciare perfettamente alla lama.
Guarda nel sito di Giuliano http://piallechepassione.blogspot.it/search/label/Restauro%20Pialle%20in%20Legno
c'è tutto quello che ti serve per sistemare e capire come meglio scegliere una pialla.
Ciao
Michele
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Woodwork » lun 11 giu, 2012 14:30

mumu ha scritto:A prima vista la lama che si allenta potrebbe essere il cuneo in legno messo al contrario... per quanto riguarda la lama è sicuramente da affilare... prova a leggere queste pagine :mryellow:


Ciao Leo,

grazie per il feedback. Spero proprio di riuscire a sistemarla!

Un saluto,
Gio
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Woodwork » lun 11 giu, 2012 14:33

Semiro ha scritto:Usarla si... ma dopo parecchio lavoro di ripristino.
La primissima cosa che devi fare è spianare la suola della pialla e affilare la lama (quella marchiata Peugeot) e il suo controferro che deve combaciare perfettamente alla lama.
Guarda nel sito di Giuliano http://piallechepassione.blogspot.it/search/label/Restauro%20Pialle%20in%20Legno
c'è tutto quello che ti serve per sistemare e capire come meglio scegliere una pialla.


Ciao Michele,

grazie anche a te per il contributo.
Proverò a fare i vari passaggi dopo aver letto il sito di Giuliano sulle pialle, è veramente interessante.
Spero che alla fine riuscirò ad ottenere i famosi riccioli!!!

Un saluto,
Gio
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Woodwork » mar 12 giu, 2012 07:44

Cosa fare per evitare che lama e controferro arretrino facilmente durante l'uso?
Non ho esperienza in materia ma mi pare che la tenuta non sia buona, anzi.

Suggerimenti?

Ancora una domanda. E' giusto posizionare prima la lama (con la parte affilata verso il basso e non verso l'alto) + il ferro per il bloccaggio ed in ultimo il cuneo di legno?

Grazie ed un saluto,
Giio
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda Semiro » mar 12 giu, 2012 08:08

No la posizione della lama che dici è totalmente sbagliata è il contrario. La lama poggia sulla seduta della pialla con lo smusso verso l'altro, il contro ferro è posizionato invece sopra con lo smusso che guarda verso il basso.
Se la lama arretra invece, potrebbe essere che il cuneo (dalla foto non sembra quello originale) non combaci perfettamente con le scanalature della pialla, quindi blocca meno la lama quando è sotto sforzo, scivola ed arretra. Se è così con la lama affilata il fenomeno dovrebbe ridursi o sparire (in virtù del fatto che una lama affilata pone meno restistenza durante il taglio). Comunque una volta che il gruppo lama ed il cuneo sono stati bloccati nel corpo pialla, non devono "ballare" nella sede.
Ciao
Michele
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Re: Pialle ... Per Iniziare

Messaggioda mumu » mar 12 giu, 2012 08:19

Io non ho grande esperienza con le pialle in legno però direi che il gruppo di taglio una volta installato anche con qualche energico colpo di martello deve stare fermo.

Il problema potrebbe essere il cuneo, hai provato a girarlo? O magari potrebbe essere che c'è un po' troppo olio, prova a pulire con dell'acquaragia tutti i pezzi.

Altra ipotesi quando setti la pialla la lama deve uscire di pochissimo, prova ad appoggiare la pialla sul banco, poi metti ferro, controferro e cuneo in modo che il filo della lama sia allineato alla suola (il piano del banco farà da riscontro) e prova a bloccare il tutto. A questo punto la pialla non dovrebbe tagliare ma dando piccoli colpi di martello sopra alla lama riesci a farla uscire poco alla volta... due colpetti e provi a far trucioli, se non va procedi con altri piccoli colpi. Se esageri e la lama esce troppo per farla rientrare dai qualche colpo di martello sul retro del corpo pialla, che è anche poi il modo per smontare il ferro. Puoi verificare la posizione del ferro osservando la suola in controluce, come se prendessi la mira con un fucile :mryellow:

[youtube:a19f3c45]uMbYEEJWmu4[/youtube:a19f3c45]
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