Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda homofaber » sab 05 giu, 2021 18:34

pandorino,
dove c'è la possibilità di fare il collegamento a triangolo lo dovresti fare, se non ti è troppa fatica allentare 6 dadini da 6 mm e relative rondelle... ;-) :lol: . Ogni collegamento ti evita la spesa di un trasformatore.
Poi scelta tua dotare o meno ogni macchina con relativo inverter.
Io ho solo un inverter, stando da solo e .....finchè sopporterò la fatica così sarà ....
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda incisore » sab 05 giu, 2021 19:32

Non credo di essermi spiegato bene, un quadro per sistemare l'inverter e i suoi collegamenti lo dovrai fare, cambiare da stella a triangolo è un'operazione che richiede 2 minuti, poi sei libero di lavorare con i fili volanti se credi, ma l'impianto esistente andrà comunque rivisto e adattato; rifarlo è altamente consigliato.
Non ho idea quanto sia la tua idea di spesa, ma almeno 4/500€ di materiale li devi mettere in conto.
In ogni caso comunque la macchina sarà fuori norma, ma un pochino più sicura di com'è adesso forse si.
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda ac445ab » sab 05 giu, 2021 21:17

Ciao,
Ho la stessa tua nastro e con motore da 3hp a 220V (2,2 KW) e va molto bene.
Per la nastro, invece di mettere un inverter, potresti considerare di cambiare il motore. Il costo non sarebbe tanto differente.
Esempio
https://www.ebay.it/itm/265173002459?hash=item3dbd8ae8db:g:BqIAAOSwwVpgrR97
Ultima modifica di ac445ab il sab 05 giu, 2021 21:18, modificato 1 volta in totale.
Ciao,
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda pandorino » dom 06 giu, 2021 18:32

>> potresti considerare di cambiare il motore.
oddio, puo' essere una opzione per la nastro, pero' a questo punto voglio approfondire questo aspetto anche e ti chiedo: hai comprato il motore tipo quello che mi hai indicato, e poi? la puleggia? hai tolto quella del motore originale oppure ne hai comprata un'altra di identica misura che si adatta al nuovo motore? se hai estratto quella del motore originale, come hai fatto? ti sei dotato di un estrattore di pulegge? hai dovuto cambiare la cinghia di trasmissione perche' troppo lunga o corta? scusa ma cosi almeno mi rendo conto del tipo di lavoro che c'e' da fare...

>> dove c'è la possibilità di fare il collegamento a triangolo lo dovresti fare, se non ti è troppa fatica allentare 6 dadini da 6 mm e relative rondelle...
per il motore della combinata che controlla pialla e circolare e per quella a nastro, si, ok, posso pensare a questa opzione, anche se si dovrebbe perdere in potenza (risparmio un trasformatore, ma sempre un inverter 220 mono --> 220 3fase devo mettere)
ma per il motore della combinata che pilota la toupie, no, non c'e' verso di andare a 220, quello e' un asincrono a 2 velocita' e dalla targa sembra possa andare solo a 380.

>> un quadro per sistemare l'inverter e i suoi collegamenti lo dovrai fare,
ok, chiaro adesso.

>> In ogni caso comunque la macchina sarà fuori norma, ma un pochino più sicura di com'è adesso forse si.
Capisco il lavoro a fianco dell'inverter, ma non credo che cio' renda la macchina piu' sicura. la macchina e' quella che e' come detto con i suoi pregi e difetti. Sia inserita in un contesto nuovo (impianto rifatto), sia rimanente nel corrente impianto (benche' la 380 non ci sia piu') non cambia la sua sicurezza che e' quella che e'.
Non mi fraintendere, non metto in dubbio quello che dici, semplicemente cerco di valutare rischi costi e benefici sulla base dei fatti.
Se nell'impianto attuale rimpiazzo la combinata e la nastro con nuove hobbistiche a 220, i rischi sono molto molto piu' abbassati e semplicemente perche' e' il macchinario ad essere csotruito secondo le nuove norme di sicurezza..

Comunque, credo che piu' o meno mi sembra tutto chiaro, mi manca solo qualche dettaglio sull'idea di sostituzione del motore e poi mi armero' di santa pazienza...
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda ac445ab » lun 07 giu, 2021 00:33

Nella mia Centauro il motore l’ho trovato già sostituito. Il costo di una puleggia è di qualche decina di euro, quindi può essere fattibile di comprarne una da accoppiare al nuovo motore e la dovrai scegliere in base al numero di giri del motore e al diametro della puleggia sul volano inferiore per ottenere una velocità del nastro di circa 20-25 m/s.
Naturalmente potresti riciclare quella vecchia se compatibile con l’albero e se i giri del nuovo motore sono gli stessi di quello sostituito. In questo caso avrai sicuramente necessità di dotarti di un buon estrattore.
Anche le cinghie costano poco e sono facilmente reperibili nella misura che ti serve.
I motori hanno degli attacchi al loro supporto standardizzati, B3 in questo caso, cioè con una coppia di piedi in cui si inseriscono 4 bulloni che fissano il motore alla piastra porta-motore. Ci sono varie dimensioni B3 e occorre scegliere quella per cui i fori per fissare il nuovo motore corrispondano a quelli sulla piastra.
Il motore della mia Centauro:

Immagine
Ultima modifica di ac445ab il lun 07 giu, 2021 00:40, modificato 1 volta in totale.
Ciao,
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda homofaber » lun 07 giu, 2021 06:40

Ciao Giuliano,
nel tuo caso sostituire è stato facile, magari però non si trova facilmente il giusto asse o la puleggia compatibile.
Nel mio caso avevo due motori "dedicati" appositamente alle macchine e per forza ho dovuto farli riavvolgere, la spesa è, grossomodo, la medesima.
C'è poi il caso che uno voglia mantenere l'autenticità della macchina....
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda pandorino » lun 07 giu, 2021 09:17

capito, mi sa che se voglio andare in questa direzione devo semplicemente smontare il motore e portarlo da qualcuno (che li vende o li riavvolge) cosi da farne fare un "clone" a tutti gli effetti :-)
bah, penso che siamo arrivati alla conclusione, ho tanta carne a cuocere e devo solo decidere cosa sia meglio.
Grazie a tutti
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda Paquito » lun 07 giu, 2021 19:59

Anch'io voto per la sostituzione del motore.
Ciao, Pasquale
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda ac445ab » lun 07 giu, 2021 23:20

homofaber ha scritto:Ciao Giuliano,
nel tuo caso sostituire è stato facile, magari però non si trova facilmente il giusto asse o la puleggia compatibile.
Nel mio caso avevo due motori "dedicati" appositamente alle macchine e per forza ho dovuto farli riavvolgere, la spesa è, grossomodo, la medesima.
C'è poi il caso che uno voglia mantenere l'autenticità della macchina....


Ciao Gianni,
Sì certo, ognuno può trovare la modalità che maggiormente sposa le proprie esigenze.👍
Ciao,
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda pandorino » mer 23 giu, 2021 12:16

giusto per informarvi che sto facendo una prova: ho anche una radiale OMGA 800s, che non avevo incluso nel pool dei miei macchinari perche' che aveva il motore bruciato e pensavo di buttarla semplicemente, visto che ne' la sosituzione del motore ne' l'utilizzo dell'inverter l'avrebbero riportata in vita.
Pero', vista l'opzione di far rifare gli avvolgimenti, ho smontato tutto il blocco, e ho trovato un negozietto vicino che dice che fa i riavvolgimenti, oggi ce lo porto e vediamo che succede.
Se l'esperimento sara' un successo, posso pensare anche a tutte le altre macchine..
saluti
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Re: Combinata E Sega A Nastro Con Motori Asincroni Trifase 380: Come Usarli Con Monofase 220?

Messaggioda ac445ab » mer 23 giu, 2021 13:26

Bene facci sapere sui costi e quanto avrai perduto in potenza.
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