Mobile Bombato

[ur70]

Incuriosito dalla costruzione dei mobili bombati ho trovato questo video su YouTube

https://m.youtube.com/watch?v=7psukxLId14

Mi chiedo come si possano piegare i pannelli di abete (minuto 00:20) e lo stesso per le lastronature (3-4 mm} che vanno attaccate sopra le parti in abete.

Avete mai provato a costruire qualcosa di simile.

Ciao

[Snickare]

Non è come indica il video che si fa un mobile del genere. Si tratta di accoppiare listelli seguendo una dima per accompagnare la curva e poi è quasi un lavoro di scultura per uniformare il tutto.

[artista]

...sembrano spessori importanti, a 0.30 le venature diconono che sono segati curvi dal pieno o cmq saranno fatti a vapore, per le pelli basta l'aria calda 2° me.

[Orsomagno]

io, nonostante adori il minimalismo zen, confesso di avere un debole per i cassettoni veneziani del primo settecento, con la base piccola e tutta la parte superiore che sembra una mongolfiera gonfiata.

Ho cercato qualche libro che descrivesse le fasi di lavorazione di mobili del genere, ma non l'ho mai trovato

[incisore]

I mobili del '700, venivano realizzati esattamente così, le parti non erano piegate, ma tagliate dal pieno; la struttura era realizzata dal falegname, che poi passava il manufatto all'ebanista per il completamento.
Ho avuto modo di vederne diversi, alcuni potevano essere laccati, anzichè impiallacciati, vi assicuro che vedere l'interno di questi mobili è veramente affascinante, comprendere la grande maestria di quegli artigiani e la grande accuratezza con cui realizzavano quei mobili.

[zampa85]

Il video dice che i pezzi sono tagliati sagomati, non piegati.

[homofaber]

io ho un video di Giacomo Malaspina che lo costruisce passo passo. Non so se in giro nel web si trova qualcosa....

[Snickare]

io, nonostante adori il minimalismo zen, confesso di avere un debole per i cassettoni veneziani del primo settecento, con la base piccola e tutta la parte superiore che sembra una mongolfiera gonfiata.

Ho cercato qualche libro che descrivesse le fasi di lavorazione di mobili del genere, ma non l'ho mai trovato

Pieresca

[Orsomagno]

io, nonostante adori il minimalismo zen, confesso di avere un debole per i cassettoni veneziani del primo settecento, con la base piccola e tutta la parte superiore che sembra una mongolfiera gonfiata.

Ho cercato qualche libro che descrivesse le fasi di lavorazione di mobili del genere, ma non l'ho mai trovato

Pieresca

il pieresca ha solo una paginetta e una foto, se non ricordo male. continuo a cercare

[Snickare]

io, nonostante adori il minimalismo zen, confesso di avere un debole per i cassettoni veneziani del primo settecento, con la base piccola e tutta la parte superiore che sembra una mongolfiera gonfiata.

Ho cercato qualche libro che descrivesse le fasi di lavorazione di mobili del genere, ma non l'ho mai trovato

Pieresca

il pieresca ha solo una paginetta e una foto, se non ricordo male. continuo a cercare

in realta ha quello che basta per capire il procedimento di formazione della curva..poi se vuoi un passo-passo credo dovresti cercare altrove..ho un libro francese che si chiama "L`ebeniste" dove viene spiegato piuttosto bene se non ricordo male..

[ur70]

I mobili del '700, venivano realizzati esattamente così, le parti non erano piegate, ma tagliate dal pieno; la struttura era realizzata dal falegname, che poi passava il manufatto all'ebanista per il completamento.
Ho avuto modo di vederne diversi, alcuni potevano essere laccati, anzichè impiallacciati, vi assicuro che vedere l'interno di questi mobili è veramente affascinante, comprendere la grande maestria di quegli artigiani e la grande accuratezza con cui realizzavano quei mobili.

Anch'io per quel poco che ho visto, ho notato (si vede dall'interno) che le fasce erano piegate non tagliate dal pieno e comunque avevano uno spessore inferiore al cm.

Poi mi fa strano come si muovessero poco le parti impiallacciate...in teoria per i movimenti del legno dovrebbero comparire crepe o scollature nei piallacci...mi viene il dubbio che utilizzassero spessori ridotti di abete che venivano piegati con il calore (come non saprei) e che i piallacci una volta incollati riuscissero a mantenere abbastanza stabile la struttura proprio perché queste fasce avevano spessore ridotto.

Però questo ragionamento non avrebbe fondamento se il mobile fosse laccato.

Secondo voi in termini di risposta ai cambiamenti di umidità come si comporta un pannello ottenuto dal pieno vs il medesimo piegato con il calore? Quale dei due dovrebbe essere meno suscettibile ai cambiamenti di umidità? Si può dire a priori o vanno fatte delle prove sul campo?

ciao

[artista]

2° me i movimenti variano solo in base allo spessore dell'impalcato e non al sistema (piegato o segato) con cui lo si è ottenuto


...cmq, la grande differenza che vedo dal video rispetto agli originali veneziani dei secoli passati è che nel primo gli spazi delle bombature sono preclusi all'utilizzo mentre in quelli d'epoca lo spazio era libero così da essere usufruito nell'uso.

[Snickare]

no non ci siamo in realta:vi assicuro che la carena di questi mobili non veniva mai piegata a vapore,vuoi l´imprevedibilita della piegatura che porta sempre un certo ritorno del pezzo vuoi il fatto che i legni che si utilizzavano per la carena del mobile non erano assolutamente adatti alla piegatura,trattandosi spesso di pino,abete,tiglio pioppo o altro,il sistema piu usato era la formazione della curva ricavandola da listelli che poi venivano formati con pialle,vastringhe raspe lime e quant´altro..




in piu,non e´ vero che questi mobili non mostrano importanti segni di movimento,anzi..spesso si vedono spaccature e fessurazioni nei piallacci.I piallacci erano spesso di un certo spessore,essendo tagliati in pratica a mano,parliamo di lastronatura.la carena del mobile e´ soggetta a movimenti piu o meno importanti e questi movimenti si telegrafano ai piallacci.

[incisore]

Quei mobili non erano lastronati, almeno non nel senso classico, ovvero con cartelle di un certo spessore, potevano essere impiallacciati, spesso intarsiati, quindi con porzioni di piallaccio relativamente piccole, e comunque sempre con un andamento simmetrico, tipico del barocco; potevano essere laccati e decorati a mano, o per i meno abbienti, laccati e decorati con stampe in carta poi finite a gommalacca ( alcuni sono così ben realizzati da renderli difficilmente distinguibili da quelli dipinti a mano).
Dobbiamo tenere ben presente quali erano le condizioni psicrometriche al contorno delle case, all'epoca, significativamente diverse da quelle di oggi; gli artigiani dell'epoca erano ben consci di questo aspetto, e i loro manufatti erano realizzati in modo tale da assecondare perfettamente i movimenti del legno.
Inoltre, le colle utilizzate, di derivazione animale, avevano una qual elasticità, essendo abbastanza igroscopiche.
Quindi, in quei mobili possiamo notare che , quasi mai ci troviamo in presenza di grandi tavole, cosa che invece possiamo notare in mobili più antichi.
Questo aspetto costruttivo è indice della evoluzione tecnologica avvenuta nel tempo, compresa la capacità di tagliare in modo più preciso le tavole.
Anche i piallacci sono frutto di questa evoluzione, e al tempo della repubblica Serenissima, la tecnologia della lavorazione del legno era già particolarmente evoluta; già esistevano le segherie meccanizzate.

[Snickare]

Quei mobili non erano lastronati, almeno non nel senso classico, ovvero con cartelle di un certo spessore, potevano essere impiallacciati, spesso intarsiati, quindi con porzioni di piallaccio relativamente piccole, e comunque sempre con un andamento simmetrico, tipico del barocco; potevano essere laccati e decorati a mano, o per i meno abbienti, laccati e decorati con stampe in carta poi finite a gommalacca ( alcuni sono così ben realizzati da renderli difficilmente distinguibili da quelli dipinti a mano).
Dobbiamo tenere ben presente quali erano le condizioni psicrometriche al contorno delle case, all'epoca, significativamente diverse da quelle di oggi; gli artigiani dell'epoca erano ben consci di questo aspetto, e i loro manufatti erano realizzati in modo tale da assecondare perfettamente i movimenti del legno.
Inoltre, le colle utilizzate, di derivazione animale, avevano una qual elasticità, essendo abbastanza igroscopiche.
Quindi, in quei mobili possiamo notare che , quasi mai ci troviamo in presenza di grandi tavole, cosa che invece possiamo notare in mobili più antichi.
Questo aspetto costruttivo è indice della evoluzione tecnologica avvenuta nel tempo, compresa la capacità di tagliare in modo più preciso le tavole.
Anche i piallacci sono frutto di questa evoluzione, e al tempo della repubblica Serenissima, la tecnologia della lavorazione del legno era già particolarmente evoluta; già esistevano le segherie meccanizzate.

Quei mobili non erano lastronati..?? non scherzare dai..vorrei quasi sfidarti a trovare un mobile del genere non lastronato(anche se in realta ve ne sono lo so,questa forma e´ per me riconducibile nella mente di ognuno a quella di un mobile lastronato,specialmente per noi europei)

tanto per fare un esempio:secretaire Luigi 15 francese.

altra imprecisione:i piallacci erano sottili??ma assolutamente no.non si aveva la tecnologia di ricavare piallacci sottili come quelli odierni.si trattava di lastronature,dai 3mm in su.i piallacci venivano ricavati segandoli a mano o con una speciale macchinario in seguito,ma molto in seguito.

Gli artigiani erano ben consci dei movimenti del legno?altra imprecisione..vi sono una marea di errori tecnici nei mobili antichi,da legni non perfettamente acclimatati a spaccature dovute a sistemi di costruzione non ortodossi..non si tratta di mondezza capiamoci,ovviamente sapevano il fatto loro,ma non era basato certo sulla scienza.
troppe imprecisioni in quello che hai scritto per me..tralascio altre cose,non me ne volere..