La Colla Poliuretanica

[WTLab]

Buongiorno

Vorrei condividere la mia esperienza nell'uso quotidiano della Colla Poliuretanica nella lavorazione del Legno, in quanto, per caso, mi sono imbattuto in informazioni su internet che non reputo del tutto esaustive.

Non ho nessuna intenzione ne di voler insegnare qualcosa a qualcuno, ne di fare pubblicità a qualsivoglia marca che rivende questo tipo di colla.
Voglio solo condividere i fatti che vivo ogni giorno nel mio mestiere.

Perchè la colla poliuretanica e non quella vinilica? Primo perchè a scuola ho imparato così, secondo, perchè provandole tutte e due spesso ho deciso di differenziare il tipo di colla per il tipo di lavorazione richiesto.

Voglio sottolineare che c'è una convinzione che, secondo me, non è vera:

La colla Poliuretanica è una colla ad espansione che reagisce con l'umidità e per questo va bene negli incastri "laschi", "molli", non stretti: Si, reagisce con l'umidità del legno sulla quale si applica, reagisce anche con l'umidità dell'aria, ma quest'ultima non è un metro di misura del tempo di indurimento, perchè, voglio specificare, chi usa la colla poliuretanica ha un occhio alle tempistiche di incollaggio; ci vuole meno tempo, quindi puoi lavorare più velocemente.

SI. Fa la "schiumina" ... MA non è una schiuma che "fa ponte". E' una schiuma che non ha nessun potere collante resistente, per cui non risolve il problema del giunto lasco, va a riempirlo ma non lo rende solido.

Il fatto che la colla si espanda con l'umidità, invece, è una necessaria condizione per cui avvenga il vero incollaggio del giunto: la pressione. Il giunto da incollare deve essere in pressione, maggiore è la pressione nel giunto, più la colla, espandendosi, penetra nel legno e lega le superfici, per cui c'è una diretta corrispondenza fra forza di morsatura e resistenza dell'incollaggio.

Ma, mi ripeto, non è una colla il cui riempimento produce un incollaggio sicuro.

E'quindi importante che, durante la morsatura, si applichi la maggior forza possibile, per cui risulta chiaro l'abbinamento di tale colla con strettoi.

Sporca: quando è morsato, il nostro giunto, avrà della schiuma che esce e si solidificherà, questa schiuma è facilmente removibile, nonchè levigabile, anche sotto calibratrice. Inoltre, prende parte del colore del legno al giunto, rendendosi tinteggiabile, per cui i problemi di presa della tinta che possono avvenire per una non adeguata rimozione della colla vinilica, ad esempio, sono inferiori.

Su questo punto vorrei soffermarmi un attimo: la applicazione della poliuretanica nell'atto dell'incollaggio e nella post-lavorazione ad incollaggio avvenuto sono, a mio parere, migliori che nel lavoro con la vinilica.

Mi spiego meglio: nella stesura della colla, con la poliuretanica, posso andare veloce, sporcare senza rimuovere l'eventuale eccesso, anzi! Se spalmassi l'eccesso, nella post-lavorazione, risulterebbe un lavoro in più di rimozione; l'eccesso, una volta asciugato, formerà una goccia di schiuma che rimuoverò senza fatica con una spatola prima della levigatura di pulizia e calibratura del giunto.

La poliuretanica asciutta, non forma un film plastico, per cui, se si deve effettuare un successivo taglio di squadro, ad esempio di un pannello, non andrà in nessun modo a rovinare la lama, essendo una colla secca.

Essendo una colla di stampo rigido, non è da usare in quegli incastri che prevedono il movimento del legno, le colle viniliche sono migliori in quei casi, reggono i "ponti" meglio della poliuretanica (anche se i "ponti" comunque sarebbero da evitare), da questo quello che dicevo all'inizio: si usa la colla giusta per la giusta lavorazione.

La sicurezza: questo tipo di colla reagisce a vista d'occhio, i tempi medi di presa vanno da 30 minuti a 1 ora, complici l'umidità del legno, gli olii del legno (se presenti, infatti sarebbe meglio cambiare il tipo di colla in quel caso - primer + mastice), la temperatura esterna e l'umidità dell'aria. (Ci sono anche Viniliche che hanno gli stessi tempi di asciugatura! Il tempo è fondamentale in qualsiasi costruzione) Bisogna usare i guanti. Ovviamente certe volte non li uso e mi rimangono le macchie nere sulle mani.

Ma come si pulisce questa colla? Solo se non è ancora asciugata, un solvente come l'acetone, la levano subito. Dal banco di lavoro non è necessario rimuoverla prima che solidifichi, almeno se non si è un patito della pulizia e si ha tanto tempo per lavorare; basta incerare il banco di lavoro, la schiuma che si verrà a formare sopra, una volta asciutta, la spatoli e si stacca subito.

Dove non incolla? Perchè lo voglio sapere? Lo voglio sapere perchè nel morsaggio sicuramente, la colla andrà ad espandersi ed ad uscire dal giunto finendo sui parallelizzatori, basta coprirli con nastro da pacchi e li, la colla, non attaccherà anche se in pressione.

Il morsaggio, quindi, come detto prima, è fondamentale per l'incollaggio del giunto. Lo dico con tutta sincerità, ho provato le morse a "ganasce piace", che sembra siano il top... non vanno bene. Non sono abbastanza forti, anche perchè, per esempio nell'incollaggio di pannelli, le assi, si presuppone siano piallate di costa con un giunto curvo sulla lunghezza, diciamo di 1 mm per 2000mm ? Bè, servono delle morse forti e numerose per piegare il giunto, inoltre usare parallelizzatori di piano è fondamentale, perchè le morse "a ganasce piane" che ne dicano, piegano sempre il piano ad elevati carichi e l'impiego della colla poliuretanica deve essere in concomitanza con una morsaggio perfetto e forte. (Strettoio...)

Molti diranno: "Ho sempre fatto così ed è andato sempre bene!" Ben venga! Non critico nessuno, condivido le mie osservazioni e non dico a nessuno di usare questa colla invece di una altra, ne pretendo che come la usiamo noi, sia il metodo corretto e che bisognerebbe seguire.

Grazie di aver letto fino a qui.
Daniele

[zoki4691]

Grazie x le preziose informazioni .
Io la uso spesso nelle applicazioni difficili nella edilizia . anzi , ho sempre una cartuccia di scorta.
[youtube:6f66936c]GmfFKlFwHVk[/youtube:6f66936c]

[vantango]

Interassante l'analisi che hai condotto e la modalità espositiva. Confesso di non conoscere la colla poliuretanica, forse in virtù dei limitati tempi di conservazione. La vinilica, credo, in ciò è più versatile. Se volessi fare un'esperienza con la poliuretanica, quale potrei prendere?

[WTLab]

Interassante l'analisi che hai condotto e la modalità espositiva. Confesso di non conoscere la colla poliuretanica, forse in virtù dei limitati tempi di conservazione. La vinilica, credo, in ciò è più versatile. Se volessi fare un'esperienza con la poliuretanica, quale potrei prendere?

Usandola per lavoro, la poliuretanica va via velocemente. In effetti, immagino che se non ne faccia un uso continuativo, la vinilica è meglio.

Come marche io non posso darti indicazione, noi usiamo quelle che ci rivendono fornitori sotto p.iva

[Snickare]

per cosa usereste cosi tanto la poliuretanica?per quali lavori...?!la poliuretanica,per quanto non spesso,la utilizzo di tanto in tanto anche io,debbo dire che non ho mai rilevato grosse problematiche relative alla grande pressione che deve essere esercitata per stringere i giunti quando ad esempio si costruisce un pannello..

se bisogna pensare poi di utilizzare la colla per "occupare" lo spazio di una giunzione tagliata non con precisione penso si vada sulla strada sbagliata..sull incastro si dovrebbe far affidamento e la sua tenuta meccanica,non sulla colla,perche la colla puo fallire,ma un buon incastro fatto bene no..

se le coste sono ben piallate il problema non esiste,e si sa che "stringere a morte" non serve a nulla se non,per l´appunto,a portare il pannello a incurvarsi..per lo piu bisogna ricordarsi di alternare gli strettoi sotto e sopra al pezzo e di distribuire equalmente la forza pian piano partendo dal centro verso gli esterni,e utilizzare blocchi sopra e sotto il piano morsettati per far rimanere tutta la superficie piu a filo possibile.. parli di 1mm ogni 2000mm poi,mi resta difficile pensare che uno strettoio della Bessey a ganasce piane (che avevamo nella mia scuola) non riesca a chiudere un gap cosi contenuto..

[WTLab]

per cosa usereste cosi tanto la poliuretanica?per quali lavori...?!la poliuretanica,per quanto non spesso,la utilizzo di tanto in tanto anche io,debbo dire che non ho mai rilevato grosse problematiche relative alla grande pressione che deve essere esercitata per stringere i giunti quando ad esempio si costruisce un pannello..

se bisogna pensare poi di utilizzare la colla per "occupare" lo spazio di una giunzione tagliata non con precisione penso si vada sulla strada sbagliata..sull incastro si dovrebbe far affidamento e la sua tenuta meccanica,non sulla colla,perche la colla puo fallire,ma un buon incastro fatto bene no..

se le coste sono ben piallate il problema non esiste,e si sa che "stringere a morte" non serve a nulla se non,per l´appunto,a portare il pannello a incurvarsi..per lo piu bisogna ricordarsi di alternare gli strettoi sotto e sopra al pezzo e di distribuire equalmente la forza pian piano partendo dal centro verso gli esterni,e utilizzare blocchi sopra e sotto il piano morsettati per far rimanere tutta la superficie piu a filo possibile.. parli di 1mm ogni 2000mm poi,mi resta difficile pensare che uno strettoio della Bessey a ganasce piane (che avevamo nella mia scuola) non riesca a chiudere un gap cosi contenuto..

Infatti non dico che il nostro metodo debba essere quello che conviene di più.

Invece, per la curvatura del giunto, la forza da applicare, per l'allineamento dipende, sempre nei nostri casi, dal numero di assi (parlo di costruzione di pannelli), dalla larghezza delle stesse e dai movimenti dell'asse stessa.
Per le nostre lavorazioni morsiamo sempre forte, e fra gli strettoi a ganasce piane e le classiche (anche se queste ultime flettono) ci troviamo meglio con le classiche. Di fatto uno strettoio piano anche idraulico è meglio, mi ripeto, per il nostro modo di lavorare

[zoki4691]

per cosa usereste cosi tanto la poliuretanica?per quali lavori...?!la poliuretanica,per quanto non spesso,la utilizzo di tanto in tanto anche io,debbo dire che non ho mai rilevato grosse problematiche relative alla grande pressione che deve essere esercitata per stringere i giunti quando ad esempio si costruisce un pannello..

se bisogna pensare poi di utilizzare la colla per "occupare" lo spazio di una giunzione tagliata non con precisione penso si vada sulla strada sbagliata..sull incastro si dovrebbe far affidamento e la sua tenuta meccanica,non sulla colla,perche la colla puo fallire,ma un buon incastro fatto bene no..

se le coste sono ben piallate il problema non esiste,e si sa che "stringere a morte" non serve a nulla se non,per l´appunto,a portare il pannello a incurvarsi..per lo piu bisogna ricordarsi di alternare gli strettoi sotto e sopra al pezzo e di distribuire equalmente la forza pian piano partendo dal centro verso gli esterni,e utilizzare blocchi sopra e sotto il piano morsettati per far rimanere tutta la superficie piu a filo possibile.. parli di 1mm ogni 2000mm poi,mi resta difficile pensare che uno strettoio della Bessey a ganasce piane (che avevamo nella mia scuola) non riesca a chiudere un gap cosi contenuto..

Infatti non dico che il nostro metodo debba essere quello che conviene di più.

Invece, per la curvatura del giunto, la forza da applicare, per l'allineamento dipende, sempre nei nostri casi, dal numero di assi (parlo di costruzione di pannelli), dalla larghezza delle stesse e dai movimenti dell'asse stessa.
Per le nostre lavorazioni morsiamo sempre forte, e fra gli strettoi a ganasce piane e le classiche (anche se queste ultime flettono) ci troviamo meglio con le classiche. Di fatto uno strettoio piano

anche idraulico è meglio

, mi ripeto, per il nostro modo di lavorare

Noi x serrare usiamo quel Sherman da 30 tonnellate . passiamo sopra con i cingoli che espellono bolle d'aria .

[mikante]

Io ho due bassey a ganasce piane pesanti che stringono molto oltre il necessario.
Ho 4 bassey a ganasce piane leggeri che stringono tanto comunque. Cosi tanto che il limite e dato dal fatto che sono io che non riesco a stringere oltre.
Sulla colla poliuretanica invece sono ignorante totale.
Ma intenzione di provarla.
Poi si trovano anche tubetti abbastanza piccoli vista la breve durata una volta aperta la confezione.

[Snickare]

Io ho due bassey a ganasce piane pesanti che stringono molto oltre il necessario.
Ho 4 bassey a ganasce piane leggeri che stringono tanto comunque. Cosi tanto che il limite e dato dal fatto che sono io che non riesco a stringere oltre.
Sulla colla poliuretanica invece sono ignorante totale.
Ma intenzione di provarla.
Poi si trovano anche tubetti abbastanza piccoli vista la breve durata una volta aperta la confezione.

pensa se tu avessi degli Bessey invece che dei Bassey quanti vantaggi avresti...

[WTLab]

Io ho due bassey a ganasce piane pesanti che stringono molto oltre il necessario.
Ho 4 bassey a ganasce piane leggeri che stringono tanto comunque. Cosi tanto che il limite e dato dal fatto che sono io che non riesco a stringere oltre.
Sulla colla poliuretanica invece sono ignorante totale.
Ma intenzione di provarla.
Poi si trovano anche tubetti abbastanza piccoli vista la breve durata una volta aperta la confezione.

pensa se tu avessi degli Bessey invece che dei Bassey quanti vantaggi avresti...

Non vedo in che modo è utile ne comprendo in quale veste giudicare e correggere la forma grammaticale di altri.

Comunque non ci si preoccupi, ho scritto allo staff.
Ho sbagliato a iniziare questa discussione. Colpa mia.
Grazie ed arrivderci

[Snickare]

scusa ma cosa hai contro un semplice scherzo?!ma chi ha corretto niente,io scherzavo semplicemente con un utente che so benissimo che tollera gli scherzi,cosa che evidentemente tu non sai perche non penso che tu partecipi molto attivamente alla vita di questo forum!.se prendi le cose cosi seriamente occhio che ti viene un colpo..sopratutto non capisco il tuo atteggiamento,hai postato un qualcosa,bene,ora se ne e´ parlato e se ne parlera,c´e´ chi la pensa come te,chi non la pensa come te..ma quale e´ il tuo problema non lo so..

[Torniosubito]

Io la uso molto con ottimi risultati soprattutti per gli ambienti piu umidi bagni ed esterni.
Ma spesso per incollaggi piu complessi(piu pezzi è sconsigliabile)
Per un hobbista che la usa 1 volta all'anno la scnsiglio butterebbe soltanto via il barattolo
È una colla che deve essere usata tende a rovinarsi se non tenuta bene.

Poi dai ragazzi non vi arrabbiate è pasqua!!

[mikante]

Io ho due bassey a ganasce piane pesanti che stringono molto oltre il necessario.
Ho 4 bassey a ganasce piane leggeri che stringono tanto comunque. Cosi tanto che il limite e dato dal fatto che sono io che non riesco a stringere oltre.
Sulla colla poliuretanica invece sono ignorante totale.
Ma intenzione di provarla.
Poi si trovano anche tubetti abbastanza piccoli vista la breve durata una volta aperta la confezione.

pensa se tu avessi degli Bessey invece che dei Bassey quanti vantaggi avresti...

come osi



A parte gli scherzi, io ho trovato molto utile il post da completo neofito poliuretanico e in procinto di tentarne un uso corretto.
So che torniosubito ne ha già menzionato le gesta qualche tempo fa e mi sono molto incuriosito.
Ripeto si trovano tubetti piccoli che per un lavoro bastano. Certo se devo incollare due listelli e basta no.
Volevo provare infatti una d4 per uso esterno. L'unica cosa che mi preoccupa è la stesura.

[vantango]

Io ho due bassey a ganasce piane pesanti che stringono molto oltre il necessario.
Ho 4 bassey a ganasce piane leggeri che stringono tanto comunque. Cosi tanto che il limite e dato dal fatto che sono io che non riesco a stringere oltre.
Sulla colla poliuretanica invece sono ignorante totale.
Ma intenzione di provarla.
Poi si trovano anche tubetti abbastanza piccoli vista la breve durata una volta aperta la confezione.

pensa se tu avessi degli Bessey invece che dei Bassey quanti vantaggi avresti...

Non vedo in che modo è utile ne comprendo in quale veste giudicare e correggere la forma grammaticale di altri.

Comunque non ci si preoccupi, ho scritto allo staff.
Ho sbagliato a iniziare questa discussione. Colpa mia.
Grazie ed arrivderci

mamma mia... per così poco?! E dai...! Il tenore era scherzoso, lo si capiva a chilometri!!!

[zoki4691]

Io ho due bassey a ganasce piane pesanti che stringono molto oltre il necessario.
Ho 4 bassey a ganasce piane leggeri che stringono tanto comunque. Cosi tanto che il limite e dato dal fatto che sono io che non riesco a stringere oltre.
Sulla colla poliuretanica invece sono ignorante totale.
Ma intenzione di provarla.
Poi si trovano anche tubetti abbastanza piccoli vista la breve durata una volta aperta la confezione.

pensa se tu avessi degli Bessey invece che dei Bassey quanti vantaggi avresti...

Non vedo in che modo è utile ne comprendo in quale veste giudicare e correggere la forma grammaticale di altri.

Comunque non ci si preoccupi, ho scritto allo staff.
Ho sbagliato a iniziare questa discussione. Colpa mia.
Grazie ed arrivderci