Radio Capital E... Il Presidente Monti

[Giannone]

Il Signor Monti può, tutto sommato, dire quel che vuole, lo si ascolta e si valuta ciò che dice e quel che fà. Dice che il posto di lavoro fisso è monotono? che le persone devono imparare ad accettare nuove sfide? che non ci si può più fossilizzare nell'impiego sicuro. Da Capo del governo può dire cose del genere; ma non basta mica caro signor Monti. Un Capo del Governo serio avrebbe aggiunto la parte che veramente manca, e che gli compete, e cioè: Noi governanti, amministratori, tecnicopolitici ecc. dobbiamo fare in modo che questa nuova spinta, questo nuovo modo di intendere il mondo del lavoro, questa "flessibilità" non sia la scusa per fregare chi lavora e soprattutto, dato per assunto questo, dobbiamo adoperarci in ogni modo perchè questo nuovo modo di intendere il lavoro non comporti vicoli ciechi e strade irrimediabilmente chiuse. Secondo voi, un mutuo, un prestito, le banche, oggi come oggi, a chi lo danno? ad un cercatore di nuove sfide con la sola garanzia del suo entusiasmo?.
I nostri signori governanti, politici, amministratori ormai da un po' amano sparare delle belle frasi ad effetto, anche palesemente provocatorie. Ma fatti: zero.
Gianni.

[donhald0]

Secondo voi, un mutuo, un prestito, le banche, oggi come oggi, a chi lo danno? ad un cercatore di nuove sfide con la sola garanzia del suo entusiasmo?.

Straquoto!

[homofaber]

Credo che abbia detto la verità e nulla di più.
Non ha sbagliato nell'affermare che lavorare tutta la vita nello stesso posto è noioso, semmai lo sbaglio è dirlo in faccia a chi il posto fisso lo vede ormai come una favola del tempo passato.
Non dimentichiamoci che il suo predecessore ha detto cose peggiori, negando l'evidenza della crisi fino all'ultimo.

caro Edo, non vorrei esere frainteso ,
io non sono stai mai impiegato e non voglio esserlo adesso ...e !
Il mio intervento voleva essere semplicemente una critica a chi, pur essendo inteligente ma costretto a cuocersi in una situazione che non mi ci sarei cacciato neanche se dietro avessi 10 leoni inc*****i dovrebbe rispettare le persone che vivono questa situazione.
gianni

[POMI]

Per parlare di lavoro (cioè di reddito) dovremmo anche chiarire le priorità. Se la priorità è uno stipendio per ogni famiglia potremmo anche immaginare uno Stato/società che si ponga il problema in una certa maniera e dia delle soluzioni di un certo tipo. Se la priorità è uno stipendio per ogni individuo siamo in una prospettiva completamente diversa: vogliamo mettere assieme il diritto ad avere un lavoro con delle dinamiche sociali cadaveriche, vogliamo che tutti abbiano lavoro senza prevedere (lasciando perdere il discorso sulle competenze) un sistema dinamico che comprende anche la mobilità ed il licenziamento; in pratica vogliamo il massimo dei due sistemi, il posto fisso delle repubbliche popolari e lo stipendio adeguato degli stati capitalistici. E' sintomatico il fatto che i giovani precari soprattutto quelli del settore pubblico non protestano fuori dal ristorante perchè chi è dentro mangia a sbaffo e non paga il conto,ma vogliono entrare e sedersi a tavola anche loro. Quindi non c'è alcuna vera rivendicazione nel loro fare se non quella di passare dalla categoria dei non garantiti a quella dei garantiti. Giratela come volete, ma per ogni garantito ci deve essere qualcuno che garantito non è, specie ora che il sistema non cresce più. Ciò che Monti e C.vorrebbe fare è quello di rendere più dinamico il sistema come d'altronde avviene in molti altri paesi europei. Infine, pensare di fare lo stesso lavoro per tutta la vita indica indubbiamente una grave mancanza di fantasia cosiccome gridare allo scandolo per le parole di Monti o quelle di brunetta quando diceva che nel settore pubblico c'è una buona quota di fannulloni (nel settore sono compresi anche i deputati ed i senatori che svolgono un ufficio pubblico, portaborse, ecc.) Saluti Pierluigi

[homofaber]

caro pomi,
due considerazioni ed una domanda...

-la grave mancanza di fantasia se fai lo stesso lavoro per tutta la vita è una considerazione che spero sia espressamente dedicata agli impiegati...giusto?!
-che nel settore dell'impiego pubblico ci sia una buona quota di fannulloni è cosa, almeno per le mie esperienze, diciamo, "ambientali" vera e dimostrabile con svariati esesmpi...

che lavoro svolgi, se non chiedo troppo?

gianni

[anonimo]

Infine, pensare di fare lo stesso lavoro per tutta la vita indica indubbiamente una grave mancanza di fantasia .......

mah, dipende: un chirurgo, un insegnante, un pilota di aerei, un giornalista..... devono per forza cambiare lavoro, pena essere poco fantasiosi? per andare a fare cosa?

[Giannone]

Per parlare di lavoro (cioè di reddito) dovremmo anche chiarire le priorità. Se la priorità è uno stipendio per ogni famiglia potremmo anche immaginare uno Stato/società che si ponga il problema in una certa maniera e dia delle soluzioni di un certo tipo. Se la priorità è uno stipendio per ogni individuo siamo in una prospettiva completamente diversa: vogliamo mettere assieme il diritto ad avere un lavoro con delle dinamiche sociali cadaveriche, vogliamo che tutti abbiano lavoro senza prevedere (lasciando perdere il discorso sulle competenze) un sistema dinamico che comprende anche la mobilità ed il licenziamento; in pratica vogliamo il massimo dei due sistemi, il posto fisso delle repubbliche popolari e lo stipendio adeguato degli stati capitalistici. E' sintomatico il fatto che i giovani precari soprattutto quelli del settore pubblico non protestano fuori dal ristorante perchè chi è dentro mangia a sbaffo e non paga il conto,ma vogliono entrare e sedersi a tavola anche loro. Quindi non c'è alcuna vera rivendicazione nel loro fare se non quella di passare dalla categoria dei non garantiti a quella dei garantiti. Giratela come volete, ma per ogni garantito ci deve essere qualcuno che garantito non è, specie ora che il sistema non cresce più. Ciò che Monti e C.vorrebbe fare è quello di rendere più dinamico il sistema come d'altronde avviene in molti altri paesi europei. Infine, pensare di fare lo stesso lavoro per tutta la vita indica indubbiamente una grave mancanza di fantasia cosiccome gridare allo scandolo per le parole di Monti o quelle di brunetta quando diceva che nel settore pubblico c'è una buona quota di fannulloni (nel settore sono compresi anche i deputati ed i senatori che svolgono un ufficio pubblico, portaborse, ecc.) Saluti Pierluigi

Mah, Pierluigi. Mi limito solo a commentare, nel mio piccolo, le frasi che ho evidenziato.
"Giratela come volete, ma per ogni garantito ci deve essere qualcuno che garantito non è, specie ora che il sistema non cresce più"
Quel "deve" cosa rappresenta? un teorema, una legge di natura, un qualcosa di imprescindibile come la morte? se così fosse, e per un X corrispondesse inevitabilmente un Y, cosa ce ne facciamo di un Governo?, di un parlamento? della Politica (con la p maiuscola) ?. Le regole sono scritte, il sistema è collaudato, un x% vive, un y% soccombe. Facile no? Chissà perchè, però, ho la sensazione, che un Amministratore, un politico dovrebbero fare in modo che esistano garanzie per tutti e magari cercare di evitare che le persone vengano usate e gettate via come calzini sporchi alla prima occasione Camuffando questo modo vergognoso di procedere sotto le parole dinamicità e flessibilità. Perchè sappiamo tutti benissimo che in Italia, quelle parole, questo vogliono dire.

"Infine, pensare di fare lo stesso lavoro per tutta la vita indica indubbiamente una grave mancanza di fantasia"
Indubbiamente, cioè senza dubbi?.. complimenti, sul serio. Io invece, che ho cambiato fantasiosamente un paio di lavori, non sono d'accordo con quanto dici. A scanso di dubbi.

"cosiccome gridare allo scandolo per le parole di Monti" Beh... a me scandalizzano (o scandolezzano come avrebbe scritto Achille Campanile), soprattutto e l'ho spiegato in un altro post, per l'incompletezza del concetto (e questa si che è una "grave mancanza") pur essendo io , da 49 anni, sempre stato tacciato di eccessiva fantasia.

Ciao. Gianni

[POMI]

Il "deve" è un teorema dimostrato dai fatti. L'occidente è in crisi perchè la gente del 3^ mondo si è data da fare, per ogni maglietta fatta da loro c'è una maglietta in meno fatta da noi. L'occidente è cresciuto e di pari pari anche i diritti (che hanno bisogno di risorse economiche per non restare semplici parole) per le materie prime a buon mercato, la capacità di innovare, di indurre nuovi bisogni ecc. Chirurghi, piloti ecc. chi ha detto che non cambino posto e anche lavoro. I piloti della compagnie aeree fallite sono a spasso come gli altri. E' molto più teoretico affermare che qualcuno ti debba garantire lo stesso posto di lavoro a vita, e chi deve farlo? Il sistema. Bene allora facciamo Camera e Senato di 2 milioni di persone, durata della legislatura 6 mesi e dopo circa 10 anni siamo tutti garantiti con una pensione di 5000 euro al mese. Quello che mi pare chiaro è che tutti (giovani e vecchi) protestano perchè il sistema non è generoso nei loro confronti non perchè sia sbagliato, tutti vogliono il benessere senza le incertezze ed i limiti impliciti nel sistema stesso che per crescere ha comunque bisogno di essere competitivo e che i soggetti che vi partecipano sappiano che questo è l'elemento di base. Il sistema attuale non può essere corretto; sarebbe come togliere le ruote ad un auto.
Lavoro, ho cominciato come lavorante in una stalla per lo svezzamento di vitelli e ho finito come funzionario in una IPAB (Istituzione pubblica di assistenza e beneficenza) che gestisce circa 850 posti letto per anziani. Diploma e laurea come studente lavoratore. Negli ulti 20 anni presso l'IPAB: capo ufficio assistenza poi capo ufficio personale poi capo ufficio assistenza e RSPP, ho lavorato nelle FFSS, due comuni (in uno ufficiale di anagrafe nell'altro facevo ilbibliotecario e altro) , direttore pro tempore di due case di riposo, prima ancora in un'altra IPAB ed anche a casa mia. In gioventù andavo a fare la contabilità nelle aziende agricole, all'epoca dell'insilato misuravo l'umidità e tra un carico ed un altro pressavo l'insilato nella fossa con un caterpillar, da 17 anni insegnante nei corsi regionali per OSS ... nel tempo libero ovviamante il falegname. Mi sono sempre divertito a parte le FFSS (una fogna) e come Ufficiale di anagrafe (lavoro per zombie durato 6 mesi) In pensione dal 1^ aprile 2011 dopo 40 anni di lavoro

[Giannone]

Il "deve" è un teorema dimostrato dai fatti...............

Eh no, caro Pierluigi. I fatti dimostrano che per un garantito, come dici tu, c'è un non garantito. Non che debba essere così. Un'ingiustizia può essere provato che esista, ma non che questa ingiustizia ci debba essere.
In ogni caso, è molto triste, almeno per me, vedere che si può accettare uno status, qualunque esso sia e darlo per scontato, per ineluttabile. E di concerto generalizzare con un bel "tutti vogliono sfruttare lo status invece che cercare di cambiarlo"................. "deve"... "tutti"..... "questo sistema non si corregge". Mi auguro e, in fin dei conti ti auguro, di veder deluse tutte queste tue certezze.
Da un povero ed ignorante falegname zoticone, ma con molta fantasia e speranza.
Gianni

[anonimo]

Il "deve" è un teorema dimostrato dai fatti. L'occidente è in crisi perchè la gente del 3^ mondo si è data da fare, per ogni maglietta fatta da loro c'è una maglietta in meno fatta da noi. L'occidente è cresciuto e di pari pari anche i diritti (che hanno bisogno di risorse economiche per non restare semplici parole) per le materie prime a buon mercato, la capacità di innovare, di indurre nuovi bisogni ecc. Chirurghi, piloti ecc. chi ha detto che non cambino posto e anche lavoro. ...

quoto Gianni, i fatti sono "un'osservazione", se dimostrano un teorema deve esserci quantomeno una tesi, che non afferro dal tuo discorso. Giustificare come teorica una cosa dal solo fatto che si verifica, vuol dire assegnarle una autoconsistenza ed un valore che non è detto abbia, altrimenti ci dovremmo anche rassegnare a qualsiasi stortura.... per il semplice fatto che accade.

Quanto ai piloti, li ho nominati per un'alta specializzazione che ha richiesto magari 20 anni di studio/apprendistato, ma potevo anche dire ebanista/restauratore o liutaio. Che poi i primi, perchè sanno l'inglese, e i secondi perchè sanno lavorare il legno, siano costretti a fare altro, a me pare piu' una fesseria del sistema inadeguato che una fantasia di polivalenza dei singoli ...... oddio tutto si può fare, ma a me non sembra produttivo sprecare quelle competenze frutto del loro valore ma anche dell'investimento della società, che li ha sostenuti negli studi e contribuito a formare.

[artista]

..................mah...è il solito pulpito che predica...........

.ma dico............

Questo mero figuro che dovrà fare il senatore a vita (più posto fisso di così ! )....non sarà che si romperà il Maroni ??
parla di fantasia ed è evidente che non ne ha da quel che fà............

[Edo]

...Questo mero figuro che dovrà fare il senatore a vita (più posto fisso di così ! )....non sarà che si romperà il Maroni ??
parla di fantasia ed è evidente che non ne ha da quel che fà............

A onor del vero bisognerebbe anche dire che il suo predecessore e soprattutto l'ex ministro delle finanze, di fantasia ne avevano molta di più ma purtroppo, come a me parrebbe evidente, ci hanno condotto sull'orlo del baratro.

[artista]

..........Edo non ho detto che è colpa sua dove siamo arrivati...........

...resta il fatto Edo che dall'alto di 50-60.000 euro mensili andare a dire a chi vive di stipendio (neanche sicuro) che devono variare........come detto sopra anche il più banale dei mutui te lo danno solo sulla base di uno stipendio certo..........

la storia ancora una volta insegna, ricordate le case INA nell'era pre-durante-post fascismo?...chi riusciva a riscattarle?...se non si aveva un lavoro fisso neanche si poteva far domanda per avere un' alloggio......

[sbuccino]

..................mah...è il solito pulpito che predica...........

.ma dico............

Questo mero figuro che dovrà fare il senatore a vita (più posto fisso di così ! )....non sarà che si romperà il Maroni ??
parla di fantasia ed è evidente che non ne ha da quel che fà............



Siamo tutti in una fogna, e questo riuscirà a tirarci fuori......bastonatelo anche !!!

[sbuccino]

Penso che anche le banche, per forza di cose, dovranno adeguarsi ai nuovi modelli di vita e di lavoro, non c'è verso.