Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

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Messaggioda Oreste » ven 01 mag, 2015 23:44

Qualche settimana fa, mi è stato richiesto di fare un lavoro di tornitura su una forcella di una custom.
Credetemi, ho fatto di tutto per declinare il lavoro consigliando al proprietario della moto di rivolgersi ad un professionista, ma non ci sono riuscito.

Avevo ottime ragioni per rifiutare questo lavoro, primo fra tutti la sicurezza di guida, si tratta pur sempre di una forcella di una moto con tanti, troppi CV. Infine il costo della moto (oltre trentacinque mila euro), però dopo tante insisistenze da parte sua e non poche perplessità da parte mia alla fine ho accettato. :?

Quindi involontariamente mi sono sentito catapultato in questo sconosciuto mondo delle moto custom. Ho notato che i proprietari estremizzano le loro motociclette rendendole uniche nel loro genere ed enfatizzando al massimo l’estetica, secondo i “loro gusti”, curando ogni più piccolo particolare estetico per le loro creature spendono cospicue risorse in termini di tempo, lavoro e soldi e mettendo in secondo piano altre importanti caratteristiche che dovrebbe possedere una moto.

Entrando nello specifico, la moto in questione, ad esclusione del motore il classico Harley Davidson, è stata rigorosamente realizzata da artigiani del settore, in base ai gusti personali del proprietario. Indubbiamente moto molto.... troppo appariescenti. :roll:

Dopo qualche anno il proprietario ha voluto modificare ulteriormente la piastra in alluminio della forcella, ma ha tolto tanto di quel materiale da arrivare a forare la piastra e scoprire gli steli degli ammortizzatori. A questo punto mi ha contattato chiedendomi di risolvergli il problema, ma senza modificare la piastra da lui modellata.
Così mi sono messo al lavoro valutando le possibili soluzioni per salvare quella forcella dal costo di ben 5420 euro. Domani posto le prime foto, anzi se è di vostro interesse vorrei descrivere nel dettaglio tutto il lavoro con foto e testi sempre nella speranza di fare un buon lavoro e di portarlo a termine.

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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda kermit » sab 02 mag, 2015 17:55

Ma quindinon devi farle di legno?
io amo molto le moto, e nelle fiere di settore, soprattutto custom, c'è un intero mondo... Come per il legno...
purtroppo, ne so poco di entrambi, comunque a me piacerebbe unire le due cose... creando oggetti per moto in legno...
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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda Oreste » sab 02 mag, 2015 21:59

No, non utilizzerò il legno, ma essendo la piastra da riparare in alluminio, userò questo materiale.
Anche a me piacciono le moto, non tanto per il lato estetico ma bensì per viaggiare.

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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda monello_vagabondo » sab 02 mag, 2015 22:25

ciao oreste,essendo un possessore di una v-rod sono estremamente paretecipe nel tuo lavoro..posta molte foto che sono curioso!!

5420€..sicuramente avrà cambiato il posteriore montando minimo un 240!!

P.S. sintonizzato. :mryellow:
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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda Oreste » dom 03 mag, 2015 16:09

Provo a spiegare con parole mie da inesperto quello che ho visto. Non me ne intendo di misure di pneumatici, ma posso dirti che quello posteriore è esageratamente largo.
La moto è ferma nella loro officina, smontata per un profondo restyling per motivi estetici. Avrà un nuovo serbatoio, una nuova sella, e modificato il forcellone posteriore e verniciatura con nuovi aerografie.

Le loro scelte estetiche possono essere forse discutibili per alcuni, ma apprezzo la loro dedizione, la loro passione. Il loro lavoro è senza mezze misure, senza compromessi sia intermini di tempo che di denari.
Mi hanno fatto notare un sistema pneumatico, ma non ho capito bene come funziona. In sintesi dovrebbe funzionare così: quando la moto è ferma, premendo un pulsante il telaio si abbassa a tal punto fino ad arrivare a toccare terra e quindi la moto non necessita di cavalletto. Ripremendo lo stesso pulsante il telaio si solleva da terra quando occorre ripartire.

Intanto mi hanno consegnato la forcella modificata ed ecco le foto
Immagine
Immagine

Come potete vedere dalle foto, per ottenere la forma desiderata hanno forato la piastra e limato anche parte dello stelo dell'ammortizzatore.

Dal canto mio ho valutato insieme al proprietario e al suo meccanico di fiducia alcune possibili soluzioni. Alla fine abbiamo scelto quello che di seguito vi mostrerò.
Per evitare errori di calcoli con inutili perdite di tempo di lavoro, ho fatto un semplice progetto di quello che dovrò realizzare.
Immagine.
E' una sorta di piccola prolunga filettata sia esternamente e sia nel foro internamente (filettatura passo fine M22X1,5) che si andrà ad interporre tra la piastra e l'ammortizzatore. Ne dovrò realizzare due, una per ogni ammortizzatore.
Alla fine questa prolunga verrà saldata a tig nella piastra, previa fresatura dei fori a 45 gradi per far si che il cordone di saldatura penetri all'interno e non venga così asportato nelle fasi di rifinitura e lucidatura dell'alluminio.
Mi hanno richiesto un'alta precisione del pezzo in questione, perchè è una zona sottoposta a notevoli pressioni. Immaginate una moto in una brusca frenata oppure su strade sconnesse quali potrebbero essere le sollecitazioni su di una forcella. :|
Dovrò stare al di sotto degli 8 centesimi di millimetro. Quando a lavori avanzati farò altre foto si comprenderà facilmente il perchè di questa precisione. :oops:
Speriamo bene :roll:

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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda NIKK » dom 03 mag, 2015 17:29

Oreste

Da quello che vedo e con l'inclinazione degli steli (un' avancorsa ci un chilometro) quella piastra e' destinata a cedere.

Facci caso che anche su moto molto piu leggere lo " spessore " della piastra a chiusura degli steli non va sotto i 35/40mm

In ogni modo non ci metter la firma , non si sa mai
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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda Oreste » dom 03 mag, 2015 20:10

Il pezzo che dovrò tornire andrà avvitato e poi saldato nella piastra quindi i due spessori si sommeranno.
Comunque misurerò gli spessori, ma credo che siamo su quelli da te descritti.
Inoltre vi è una seconda piastra sottostante più robusta della prima che non compare in foto. Entramnbi sono in alluminio ricavato dal pieno.

Il tempo di prendere qualche misura e ti farò sapere.
Grazie per la dritta. ;-)

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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda NIKK » dom 03 mag, 2015 20:26

Certo Oreste
Piastra superiore e inferiore lavorano assieme e se quella inferiore e' robusta quella superiore puo essere un poco sacrificata , pero' con forcelle molto inclinate la flessione degli steli sara senz'altro maggiore rispetto a una normale moto e di conseguenza lo sforzo dallo stelo della forcella andra' a far torcere le piastre.
Comunque quando dicevo spessore mi esprimevo male, intendevo la misura in "altezza" della piastra , ovvero quanto stelo della forcella rimane all interno della piastra .
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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda Oreste » dom 03 mag, 2015 20:57

NIKK ha scritto:
......., ovvero quanto stelo della forcella rimane all interno della piastra .

Lo stelo ha in testa un tappo filettato M22x1,5, puoi intravederlo nella seconda foto.
Essendo filettato, entra avvitandosi nella piastra esattamente per 16 mm. Stesso identico sistema odottato originariamente da chi ha costruito la forcella.
Non ho fatto altro che copiarlo, però va anche detto che dopo la mia modifica la forcella risulterà più lunga di 30 mm
Ho fatto una veloce ricerca in rete....
https://www.google.it/search?client=opera&q=piastra+sterzo+moto&oe=utf-8&channel=suggest&gws_rd=ssl&hl=it&sa=X&oi=image_result_group&ei=OIdGVZaSMsn1ULbEgagO&ved=0CBQQsAQ&tbm=isch
e come potrai notare le piastre sono molto, ma molto più sottili di quella a cui sto lavorando.
Forse mi sfugge qualcosa??

Oreste
Ultima modifica di Oreste il dom 03 mag, 2015 21:44, modificato 3 volte in totale.
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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda NIKK » lun 04 mag, 2015 10:18

No oreste vedi bene ma........

La maggior parte delle foto si riferisce a forcelle upside ovvero con lo stelo in basso e il fodero in alto inoltre sono per moto da strada con avancorsa ridotta per cui in carico sulle piastre e' verticale o torsionale durante le curve , mentre sulle custom la forte avancorsa (forcella molto inclinata in avanti) porta ad un forte carico sul piano orizzontale con conseguenti flessioni dello stelo che vanno totalmente a carico dei fronti anteriori della piastra in basso e posteriori della piastra in alto.
Inoltre potrai notare che molte delle piastre fornite dai costruttori after market hanno la piastra inferiore molto piu sviluppata di quella superiore questo vuol dire che se assotiglio la piastra superiore per motivi di estetica o peso devo necessariamente far si che quella inferiore sia in grado di sopperire quello che manca in alto.

Se poi guardi le moto da fuoristrada dove le sollecitazioni sono molto superiori , continue e variabili le piastre , specialmente sulle upside raggiungono i 50mm .

Ma poi forse sono tutte fisime mie e piastra terra' benissimo ;-)
Ultima modifica di NIKK il lun 04 mag, 2015 10:19, modificato 1 volta in totale.
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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda Oreste » lun 04 mag, 2015 22:19

Concordo totalmente quanto da te detto, forse sono le foto postate che non rendono bene le dimensioni ed i volumi.
Ho fotografato le due piastre da un'altra angolazione così è possibile vederne lo spessore. La bomboletta di svitol e la matita forse aiutono ulteriormente nel
valutarne i volumi.
Immagine

Intanto sto controllando per verificare se ho tutto l'occorrente.
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Questi sono gli utensili per la tornitura esterna che utilizzerò.
Da sinistra verso destra c'e l'utensile con la placchetta quadrata che serve per sgrossare, quindi per profonde asportazioni.
Poi ci sono quelli con la placchetta triangalare servono per realizzare spalle (spallamenti) si asporta minore materiale ma si ha una finitura maggiore.
Il quarto è un utensile da taglio, ma serve anche a fare le gole di scarico per le filettature.
L'ultimo utensile a destra ha una placchetta per filettare.


Immagine
Questi invece sono gli utensili per la tornitura interna (fori) Variano in dimensioni e si scelgono in base allo spazio (foro) disponibile. Ho dimenticato di mettere quello per filettatura interna.
Noterete che al fianco di ogni utensile vi sono delle piastre in alluminio con uno spessore calibrato. Queste mi permettono di posizionare la punta della placchetta alla stessa altezza dell'asse di rotazione del mandrino.
Per quanto riguarda il materiale ho una barra tonda dal diametro di 40 mm ma la misura da ottenere è 42,8 mm quindi sono costretto a prendere una più
grande. Quella che ho disponibile è da 70 mm quindi mi toccherà togliere molto materiale, 27,2 mm.


Immagine
Ho serrato la barra tonda nel mandrino e montato l'utensile per sgrossare. La velocità di rotazione del mandrino la scelgo in base al materiale, al diametro da tornire e al tipo di utensile (placchetta o acciaio) e puo essere ricavata da una semplice formuletta.
Cosi anche la velocità di avanzamento del carro e la profondità di passata possono essere calcolate in base alla forma della placchetta o utensile in HSS, ma per pigrizia, per questi ultimi due parametri, io vado a spanne :lol:

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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda Oreste » mar 05 mag, 2015 22:28

Ho così iniziato a tornire con la placchetta quadrata con profonde passate, velocità mandrino di 2.000 gri/minuto.




Immagine
Dopo aver ridotto il diametro a circa 50 mmm ho utilizzato la placchetta triangolare per portare il diametro a 42,80 mm.
Nelle ultime passate ho fatto raffreddare l'alluminio per evitare errori a causa della dilatazione termica del metallo. Stessa procedura per la lunghezza del cilindro, ma in questa ultima fase ho utilizzato solo la placchetta triangolare.
Mi è stato di molto aiuto il visualizzatore di quote con le righe ottiche. Se non avessi avuto questo utile strumento avrei dovuto utilizzare le ghiere vicino ai volantini e non sarei stato in grado di ottenere le stesse precisioni.




Immagine
Una volta finito il cilindro con il diametro di 42,80, sono passato a tornire la sezione anteriore per ottenere il secondo cilindro con un diametro di 21,90 utilizando sempre la placchetta triangolare. Anche la lunghezza in questo è importante che è di 16,00 mm
Ho voluto ottenere il diametro di 21,90 perchè è il diametro esatto per ottenere una vite M22 con un passo di 1,5mm
Ho lubrificato con alcol ogni tornitura.




Immagine
Con l'utensile da taglio ho realizzato una gola di scarico che mi da la possibilità di avere qualche secondo di tempo per fermare il mandrino ed evitare che la placchetta per filettare si rompa, oppure , caso ancora peggiore, che l'utensile vada a sbattere contro la spalla.




Immagine
Immagine
Questo è l'utensile con relativa placchetta che utilizzerò per filettare. Ogni passo ha la sua placchetta, Io che dovevo realizzare un passo da 1,5mm, ho montato sull'utensile la placchetta corrispondente.
Adesso sono quasi pronto per iniziare la filettatura, prima però devo settare il tornio.

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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda monello_vagabondo » mar 05 mag, 2015 23:47

curioso di vedere come finisce!! bravo oreste,procedi con calma e pensa al detto.... 100 misure un taglio solo,li come si sbaglia sono €€€... :wink:
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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda Oreste » gio 07 mag, 2015 12:57

Per settare il tornio è molto semplice, occorre non più di un minuto
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Basta osservare la tabella in dotazione al tornio, è lo stesso identico sistema della "battaglia navale" con cui giocavamo sui banchi di scuola.
Se devo realizzare un passo, esso corrisponde ad un numero e a delle lettere.
Nel mio caso dovendo realizzare un passo di 1,5 mm, ho girato una manopola il cui indice deve cadere sul numero "7"
Infine devo spostare quattro leve.
La prima dovrò spostarla su "II"
La seconda su "C"
La terza su "D"
La quarta su "U"
Impostato in questo modo, il mandrino del tornio e collegato con la vite madre del carrello, quindi ad ogni giro completo (360°) del mandrino si avrà un avanzamento del carro esattamente di 1,5 mm



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A questo punto ho avviato il tornio settando la più bassa velocità possibile e ho iniziato a filettare facendo passate molto leggere ossia 0,1 mm.
Le ultime passate le ho fatte ancora più leggere 0,05mm.
Come gia detto in precedenza, la gola di scarico adesso mi è molto utile per avere il tempo di fermare il tornio per evitare che l'utensile vada ad impattare contro la spalla.


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Ho tagliato l'alluminio ed ho bloccato il pezzo di nuovo sul mandrino per completare il lavoro nella parte opposta
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Re: Modifica-riparazione Forcella Di Una Moto Custom

Messaggioda masterbeat » gio 07 mag, 2015 13:28

A parte tutti i consigli già dati sullo spessore e sull'avancorsa, io, essendo un tornitore meccanico da un po' di anni, ti voglio dire un paio di cose:

Sei molto bravo a studiare bene il lavoro da eseguire prima di asportare trucioli invano.

Ma a vedere quel pezzo sotto la troncatrice a nastro mi è venuto un po' di voltastomaco.
E' alluminio, materiale abbastanza morbido e potevi troncarlo benissimo al tornio, anche perchè ho visto che possiedi anche un bell'utensile a troncare con lama regolabile e principalmente non rischiavi di rovinare il filetto, infatti dopo il taglio il pezzo potrebbe andare a sbattere contro qualcosa di più duro e intaccarsi in maniera irrimediabile.

Al massimo potevi farlo, ma dovevi proteggere il filetto con un dado o simile, se in tuo possesso. :oops:
*** Sulu muntagni ccu' muntagni 'un s'incrontanu mai ***


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