Consiglio Pialla Filo Spessore

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Messaggioda Shjne » lun 16 nov, 2020 19:33

Salve a tutti, è da un pò di tempo che sto valutando l'acquisto di una pialla filo spessore. Mi sono letto tutti i vari post anche vecchi del forum e visionato vari video, ma alla fine non riesco a quagliare su cosa andare a prendere.

Premesso che:

Utilizzo puramente obbistico.
Non posso prendere macchine stazionarie con pesi ingestibili per problemi di spazio, quindi ho necessità di una macchina facilmente spostabile ( da poter usare anche in giardino all'occorrenza)
Dimensioni pialla abbastanza standard ( 250 filo - spessore 120/160 H L 250/260 ) se più meglio, ma ho visto che per gestire misure più grandi si va su macchine di dimensione e peso maggiori e per me ingestibili ( ma se ci fosse qualcosa di più grande e con pesi acettabili, ben venga).

Su questo range mi rendo conto che c'è una valanga di "cinesi" tutte uguali, con un vestito diverso, ma stessi problemi.
Ho cercato usati, ma a parte la difficoltà di trovare qualcosa ( si trovano a valanga macchinette "usa e getta" ma roba seria quasi nulla ) , preferirei non prendere macchinari vecchi non a norma e ancora peggio senza le dovute protezioni.

Alla fine che consigli mi poteter dare? Tipo su che marche dovrei orientarmi? C'è qualche macchinario in particolare che potete consigliarmi?

Ho visto anche la DW27300, non nego di averci fatto un pensierino, ma costa uno sproposito, ma tolta questa cosà c'è alla fine sul mercato che valga la pena di prendere in considerazione?

Grazie a chi mi vorrà dare utili consigli.

Claudio
Ultima modifica di Shjne il lun 16 nov, 2020 19:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda zampa85 » lun 16 nov, 2020 21:46

Anch'io avevo il tuo stesso problema, come tanti del resto.
Qua in Italia o hai le macchine professionali o le cinesate, manca la via di mezzo, come anche sui banchi sega.
Io non ho mai tempo per fare lavoretti, ma avevo assolutamente da fare un lavoro e dopo tanto girovagare su Subito sono riuscito a trovare una bella "ghisona" a filo, relativamente piccola. Vecchiona ma che fa il suo.
Abbinata ad una Makita a spessore, sono soddisfatto.
Ma di pialle a spessore già trovi un po' più robe, anche la Triton non mi sembra male. Oltretutto ho pure quella .. l'avevo presa e poco dopo comprando la nastro mi hanno quasi regalato la Makita.

Ecco, fossi in te, avendo anche problemi di spazio e la volontà di spostarle all'aperto, io andrei di filo+spessore.
Adesso ho visto che la Triton fa anche una spessore, la TSPL 152. Sarà una cinesona, ma forse un po' più robusto e con dietro un certo nome. Forse merita approfondire.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda incisore » lun 16 nov, 2020 21:55

Non capisco questo continuo denigrare i prodotti cinesi, ci sono prodotti di qualità anche molto elevata che vengono prodotti li.
Detto questo, le alternative non sono molte: o prendi macchine molto economiche che funzionicchiano, però sono facilmente trasportabili, oppure prendi macchine di livello superiore che, o costano uno sproposito rispetto al loro reale valore (De Walt-Metabo-Record Power), oppure sono decisamente pesanti.
Le seconde tuttavia, sono agilmente spostabili, se dotate di un opportuno carrellino, funzionano egregiamente e, tutto sommato hanno prezzi accessibili.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Alfonso62 » lun 16 nov, 2020 22:08

ciao, io ho ordinato una bernardo AD 260s con albero elicoidale.

Altre alternative non ne ho trovato.

Quando mi arriva, tra un paio di mesi, ti so dire.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Shjne » lun 16 nov, 2020 22:21

incisore ha scritto:Non capisco questo continuo denigrare i prodotti cinesi, ci sono prodotti di qualità anche molto elevata che vengono prodotti li.
Detto questo, le alternative non sono molte: o prendi macchine molto economiche che funzionicchiano, però sono facilmente trasportabili, oppure prendi macchine di livello superiore che, o costano uno sproposito rispetto al loro reale valore (De Walt-Metabo-Record Power), oppure sono decisamente pesanti.
Le seconde tuttavia, sono agilmente spostabili, se dotate di un opportuno carrellino, funzionano egregiamente e, tutto sommato hanno prezzi accessibili.



Non sono tra quelli che denigrano come assoluto i prodotti cinesi, anzi sono certo che molti dei prodotti ( in senso generale) di marca e di qualità che vengono venduti sui mercati europei nascono su filiere del sudest asiatico, credo, per tornare al nostro, che ormai molti dei marchi blasonati abbiano produzioni delocalizzate se non di tutto di buona parte dei componenti, ma poi sfornano "buoni prodotti" Il problema rimane l'azienda che c'è dietro, se ha un progetto valido, se segue la produzione nei minimi particolari, obbliga l'utilizzo di materiali specifici, e il controllo di qualità, prima di marchiare e rivendere sui nostri mercati.
Ovviamente ci sono anche aziende che saltano i sudetti passaggi acquistano direttamennte da produzioni di basso profilo e sfornano prodotti molto economici, che sicuramente hanno un mercato per l'utenza che non ha interesse a "documentarsi" ma non spenderebbe mai 2000€ per comprarsi una DW nuova. Credo molto che zampa85 abbia centrato il problema mancano prodotti di qualità di fascia media.

Quindi sono consapevole che sul target che ho, devo rivolgermi ha una cinesona rimarchiata, non me ne faccio un problema, ma come detto sopra sono convinto che ci siano aziende con un profilo più accorto nel proporre un prodotto, e la mia domanda era appunto questa, su quali marchi mi consigliate andare a rivolgermi che ritenete un pò più affidabili sul rapporto qualità/prezzo?

Intanto vado a guardarm la triton.

Ciao
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda incisore » lun 16 nov, 2020 22:33

La Bernardo citata da Alfonso, ad esempio, è una ottima macchina, con l'albero elicoidale poi è anche meglio; io ho la "cugina" Holzmann, se hai avuto modo di leggerne la recensione, saprai che ne sono molto soddisfatto e che ho fatto un lungo percorso prima di approdare a lei.
Riguardo alle macchine solo filo-solo spessore, sono tipologie di macchine, a mio parere, molto in voga presso gli anglosassoni, ma qui hanno scarso appeal, questione di culture e abitudini nella lavorazione del legno, infatti sono macchine che vediamo molto spesso nei filmati USA, ma raramente in quelli europei e nostrani in particolare, naturalmente questo non significa che vadano male. :roll:
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Batterizio » lun 16 nov, 2020 23:30

La holzmann che ti consiglia Incisore(facendo tesoro della sua positiva esperienza) mi sembra un buon compromesso tra potenza/prestazioni e peso. Pesa circa 140kg e costa sui 900€ , potresti creare un carrello con ruote adeguate e soprattutto dotate di freno, e così la puoi spostare agevolmente, e ti ritrovi con una macchina che non è assolutamente un giocattolo. Inoltre ti faccio notare alcune caratteristiche alle quali chi si appresta al primo acquisto magari (comprensibilmente) non da il giusto peso:
Una macchinetta giocattolo quando la accendi fa un casino assordante tipo aereo al decollo, mentre una macchina più seria produce il giusto rumore ma comunque assolutamente tollerabile.
La stessa macchinetta giocattolo, in virtù della poca solidità e robustezza produce molte più vibrazioni che si traducono in maggiore pericolosità per l'operatore e peggiore finitura del pezzo piallato.
Questa è la mia esperienza da EX possessore di una pialla filo spessore giocattolo e felice possessore di una con piani in ghisa che pesa 280Kg, tutta un'altra cosa, nonostante anche questa sia made in Cina.
Ultima modifica di Batterizio il lun 16 nov, 2020 23:44, modificato 2 volte in totale.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Cartouche » mar 17 nov, 2020 01:53

Adesso te ne butto la una:
E se tu cercassi una Makita 2030N è di tipo americano, 6 pollici a filo e 12-1/2 a spessore, non so se si trovano in Italia a dir la verità ma io ne ho una da più di trent’anni, usata professionalmente, ho cambiato i cuscinetti dieci anni fa e va ancora alla grande !
In più tiene poco spazio.
Su ebay ogni tanto si vedono a prezzi onesti.

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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Snickare » mar 17 nov, 2020 05:13

Cartouche ha scritto:Adesso te ne butto la una:
E se tu cercassi una Makita 2030N è di tipo americano, 6 pollici a filo e 12-1/2 a spessore, non so se si trovano in Italia a dir la verità ma io ne ho una da più di trent’anni, usata professionalmente, ho cambiato i cuscinetti dieci anni fa e va ancora alla grande !
In più tiene poco spazio.
Su ebay ogni tanto si vedono a prezzi onesti.

A.


bella macchina,ne ho viste un paio usate qui in Svezia,sono un po una rarita´..in Italia poi trovarne una equivale a vedere un asino volare.

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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Bullnose » mar 17 nov, 2020 08:31

Niente, sul mercato non c'è nulla di.come lo cerchi. Al limite potresti vedere se ti va bene una di quelle pialle portatili solo filo di marchi noti, tipo Makita o DeWalt.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda ser gio » mar 17 nov, 2020 08:55

Cartouche ha scritto:Adesso te ne butto la una:
E se tu cercassi una Makita 2030N è di tipo americano, 6 pollici a filo e 12-1/2 a spessore, non so se si trovano in Italia a dir la verità ma io ne ho una da più di trent’anni, usata professionalmente, ho cambiato i cuscinetti dieci anni fa e va ancora alla grande !
In più tiene poco spazio.
Su ebay ogni tanto si vedono a prezzi onesti.

A.


Mai vista da noi Aurelio, un gioiellino!

Ma abbiamo le vecchie dw che vanno bene, erano prodotte qui in Italia, in Brianza e in Umbria.

La D27300 l'ho avuta e rivenduta velocemente.
Ultima modifica di ser gio il mar 17 nov, 2020 09:04, modificato 1 volta in totale.
Sergio

Aggiungi qui il tuo nome, così sapremo come chiamarti.

“La semplicità è la suprema sofisticazione” - Leonardo da Vinci -
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda bafman » mar 17 nov, 2020 09:03

Shjne ha scritto:Non posso prendere macchine stazionarie con pesi ingestibili per problemi di spazio, quindi ho necessità di una macchina facilmente spostabile ( da poter usare anche in giardino all'occorrenza)


Forse agli altri amici è chiaro ma a me no: se fosse solo per spostarla di un metro da A a B van bene tutte su ruote ma se "spostabile facilmente in giardino" implica vialetti o rampe di scale è un altro discorso.
Nel secondo caso, cito un mio post di un tot di tempo fa:
bafman ha scritto:Vendo la mia Compa Kompacta 250/2 perchè sono inciampato in una occasione qui a Modena ma mi fu suggerita per un minimo di maggior cura rispetto alle analoghe e presenza dell'importatore (emiliano) e tornassi indietro rifarei la scelta, mi ha fatto un buon servizio e ho poco da recriminarle (salvo il rumore da aeroplano come tutte in quella fascia.

La pialla la vendetti (http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=27&t=22089) ma il suggerimento rimane, sempre ripeto che la trasportabilità sia una necessità reale.
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda RayDonovan » mar 17 nov, 2020 09:26

bafman ha scritto:
Shjne ha scritto:Non posso prendere macchine stazionarie con pesi ingestibili per problemi di spazio, quindi ho necessità di una macchina facilmente spostabile ( da poter usare anche in giardino all'occorrenza)


Forse agli altri amici è chiaro ma a me no: se fosse solo per spostarla di un metro da A a B van bene tutte su ruote ma se "spostabile facilmente in giardino" implica vialetti o rampe di scale è un altro discorso.
Nel secondo caso, cito un mio post di un tot di tempo fa:
bafman ha scritto:Vendo la mia Compa Kompacta 250/2 perchè sono inciampato in una occasione qui a Modena ma mi fu suggerita per un minimo di maggior cura rispetto alle analoghe e presenza dell'importatore (emiliano) e tornassi indietro rifarei la scelta, mi ha fatto un buon servizio e ho poco da recriminarle (salvo il rumore da aeroplano come tutte in quella fascia.

La pialla la vendetti (http://legnofilia.it/viewtopic.php?f=27&t=22089) ma il suggerimento rimane, sempre ripeto che la trasportabilità sia una necessità reale.


Ciao Bafman,
tu sei stato uno dei fortunati a cui queste F/S cinesi non hanno dato il fastidioso problema dello scalino in uscita pezzo nella piallatura a spessore oppure sei stato bravo a metterla a posto post acquisto.
Io con la mia ho avuto meno fortuna.
E' una Scheppach però, forse nonostante si dica che le cinesi sono tutte uguali in questo caso qualcosa cambia fra il tuo ed il mio modello.
La tua cinesina originariamente aveva lo stesso difetto e sei riuscito a sistemarlo? In questo caso mi dai qualche dritta su come ci sei riuscito?

Metto un link in cui uno youtuber che ha la stessa FS Scheppach lamenta il difetto da me citato e offre un giudizio, a mio avviso onesto, sulla macchina. Solo per aggiungere i miei due cents alla discussione. https://www.youtube.com/watch?v=HURVNvThQkQ
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda gwood » mar 17 nov, 2020 09:36

il problema dello scalino in uscita e' un fatto abbastanza comune sulle pialle con lo stelo centrale e il piano a spessore a sbalzo.
Dipende quanto lo stesso e' accentuato e se da problemi eccessivi.
La mia pialla ha la pressione dei rulli trascinatori regolabile e sono riuscito a diminuire lo scalino.
Ovviamente parlo delle pialle hobbistiche/semiprofessionli, sui modelli dove il prezzo sale di molto non so...
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Re: Consiglio Pialla Filo Spessore

Messaggioda Shjne » mar 17 nov, 2020 11:01

Alfonso62 ha scritto:ciao, io ho ordinato una bernardo AD 260s con albero elicoidale.

Altre alternative non ne ho trovato.

Quando mi arriva, tra un paio di mesi, ti so dire.


Alfonso solo una curiosità sono andato a vedere le Bernardo sembrano belle macchine a costi adeguati, ma l'albero elicoidale è un opzional? Di base non mi sembra ci sia, e non lo trovato neppure negli accessori, quanto viene a costare in più sul costo della macchina?

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