Forare

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Messaggioda Essecorta » lun 29 giu, 2020 18:02

Ciao a tutti!
Visto che si dice che non esistono domande, ma solo risposte stupide, faccio la mia..

Sto facendo un banco fresa che per ora, provvisoriamente, non avrà una piastra ma semplicemente la fresatrice attaccata sotto ed un foro per far passare la fresa. Per ora mi dovrebbe bastare un foro da 30/35 mm. Col trapano a colonna non lo posso fare perché il piano è 60x80 cm. Ho acquistato, per altri scopi, quei supporti per forare perpendicolari ed ho provato con una Forstner nuova LIDL e ho fatto fatica, molta fatica a forare dell'mdf da 19 mm (stesso materiale del piano).

Ora potrei: comprare delle punte Forstner che tagliano oppure cercare di usare la fresatrice.

Per la prima avrei bisogno di un suggerimento su qualche marca. Mi sarei orientato su CMT, ma mi son fatto l'idea che per le punte non siano granché (magari sbaglio). La seconda sarebbe tanto semplice: mi basterebbe avere una dima per poter suare la fresatrice con l'anello a copiare. Ma il problema si ripropone, come faccio a forare una dima, per giunta dovendo fare un foro più grande?

Non esiste qualcosa di già fatto magari?

Che la domanda era stupida l'avevo detto prima, neh.. :mrviolet:
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Re: Forare

Messaggioda RayDonovan » lun 29 giu, 2020 18:11

Quanto è spesso il piano?
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Re: Forare

Messaggioda RayDonovan » lun 29 giu, 2020 18:33

Dovessi farlo io, senza aver prima ascoltato i saggi consigli che ti daranno e pensando di utilizzare il materiale che ho in casa (perché acquistare una fresa a tazza da 50 e passa euro per un lavoro solo è una follia), farei in questo modo.
Con una fresa a tazza da brico, diciamo da 30 mm, faccio un foro su uno scarto di legno spesso pochi mm.
Col biadesivo lo fisso dove devo forare.
Sull'interno del perimetro faccio una serie di fori affiancati, con una buona e normale punta da trapano, che girano all'intero della dima.
Alla fine con la fresa a tazza con cui ho fatto la dima faccio il foro finale.
Anche se è una tazza da poco, andando a insistere sui fori fatti in precedenza, dovrebbe bucare facilmente.

Magari è una str**** ma io farei così, perché ho tutto in casa
Ultima modifica di RayDonovan il lun 29 giu, 2020 18:34, modificato 1 volta in totale.
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Re: Forare

Messaggioda Essecorta » lun 29 giu, 2020 19:00

Ciao,
il piano per ora è spesso solo 19 mm. Quello che dici tu si potrebbe anche fare con un seghetto alternativo per poi rifinire il taglio con la tazza. L'unica cosa che mi lascia perpleso è che, dovendo solo rifinire il foro a mano la sega a tazza non sia così stabile..

L'ideale sarebbero delle dime già fatte da usare con la fresatrice, sarebbe un progettino interessante da fare con una stampante 3D (che non ho).. :D

A.
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Re: Forare

Messaggioda RayDonovan » lun 29 giu, 2020 19:06

Essecorta ha scritto:Ciao,
il piano per ora è spesso solo 19 mm. Quello che dici tu si potrebbe anche fare con un seghetto alternativo per poi rifinire il taglio con la tazza. L'unica cosa che mi lascia perpleso è che, dovendo solo rifinire il foro a mano la sega a tazza non sia così stabile..

L'ideale sarebbero delle dime già fatte da usare con la fresatrice, sarebbe un progettino interessante da fare con una stampante 3D (che non ho).. :D

A.


Secondo me se fai una dima spessa 19mm con foro fatto col trapano a colonna, la fissi sul piano, vai dentro questa dima la sega a tazza che si infila perfettamente nella foro (visto che lo hai fatto con la stessa tazza), anche con il trapano a mano vai giù dritto
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Re: Forare

Messaggioda Essecorta » lun 29 giu, 2020 19:07

O, al limite, mi viene in mente ora, usare la fresatrice e fare il buco quadrato.. Oppure costruire uno di quei jig per forare, anche se per fori così piccoli la vedo dura..
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Re: Forare

Messaggioda Maurice » lun 29 giu, 2020 20:00

Essecorta ha scritto:
L'ideale sarebbero delle dime già fatte da usare con la fresatrice, sarebbe un progettino interessante da fare con una stampante 3D (che non ho)..

... anche prima dell'esistenza delle stampanti 3D si facevano le dime , per esempio come già suggerito :

RayDonovan ha scritto:Secondo me se fai una dima spessa 19mm con foro fatto col trapano a colonna
poi basta usare la fresatrice con una fresa con cuscinetto , ovviamente bisogna avere entrambi :fischietta:

edit : cmq anche l'idea di fare una serie di fori e raccordare a raspa / lima non è da scartare , basta un po' di mano e pazienza e si ottengono risultati accettabili .
Anche una serie di seghe a tazza non costa uno sproposito e torna sempre utile .


ah , mi dimenticavo , le Forstner si possono affilare , se serve .
Ultima modifica di Maurice il lun 29 giu, 2020 20:10, modificato 3 volte in totale.
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Re: Forare

Messaggioda Essecorta » lun 29 giu, 2020 20:30

Vado con ordine..

Fare una dima per usare la fresatrice con cuscinetto era quello che pensavo di fare, ma va da se che per usare il cuscinetto occorre una dima con un foro che sia pù grande del foro finale. Se non erro la mia ma bisogno di 11 mm di offset, quindi si tratta di un bel foro che non ho modo di fare..

Fori da rifinire a mano, ok, ci si può pensare, ma una raspa non ce l'ho..

Affilare, anche quello non saprei come fare, e magari non vale la pena farlo su una punta che non taglia neanche da nuova.

Anche l'idea del foro quadrato con la fresatrice forse non è così male..
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Re: Forare

Messaggioda RayDonovan » lun 29 giu, 2020 20:44

Essecorta ha scritto:Vado con ordine..

Fare una dima per usare la fresatrice con cuscinetto era quello che pensavo di fare, ma va da se che per usare il cuscinetto occorre una dima con un foro che sia pù grande del foro finale.


Non ho capito.
Se fai una dima con un foro da 35mm e ci giri dentro ottieni 35mm di foro finale
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Re: Forare

Messaggioda Essecorta » lun 29 giu, 2020 20:54

Avete ragione, forse mi sono espresso male. Le dime che volevo fare erano di dimensione maggiore per usarle con la fresatrice.

Alla fine ho seguito uno dei vostri consigli e ho comprato un set di seghe a tazza economiche Bosch con le quali faro una serie di dime in MDF da usare con la fresatrice. Così mi basta che taglino una volta e poi potrò forare dritto e preciso come mi pare!

Grazie
A.
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Re: Forare

Messaggioda Essecorta » lun 29 giu, 2020 20:56

RayDonovan ha scritto:
Essecorta ha scritto:Vado con ordine..

Fare una dima per usare la fresatrice con cuscinetto era quello che pensavo di fare, ma va da se che per usare il cuscinetto occorre una dima con un foro che sia pù grande del foro finale.


Non ho capito.
Se fai una dima con un foro da 35mm e ci giri dentro ottieni 35mm di foro finale


Whoops. scusa, ho capito adesso cosa intendessi.. Mi ero fissato con l'idea del disco a copiare e non pensavo alle frese con cuscinetto.. :roll:
Ultima modifica di Essecorta il lun 29 giu, 2020 20:57, modificato 1 volta in totale.
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Re: Forare

Messaggioda gabriele bosio » lun 29 giu, 2020 21:57

Comprati una punta da legno Maier diametro 35
Spendi 35 euro e sei a posto per anni (si riaffila facile)
Oltre a servirti ora, ti servirà tutte quelle volte che dovrai forare per mettere una cerniera a scodellino.
A mio avviso sono soldi ben spesi e in un laboratorio non può mancare!
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Re: Forare

Messaggioda alfredo bs » lun 29 giu, 2020 22:17

gabriele bosio ha scritto:Comprati una punta da legno Maier diametro 35
Spendi 35 euro e sei a posto per anni (si riaffila facile)


maier? non le avevo mai sentite, ma se le consigli vorrei provarla

per il buco nel piano del banco fresa per spendere e comprare niente farei un buco alla meno peggio per sgrosso, e poi con la fresatrice montata sotto e la fresa più adatta che ho, alzerei semplicemente la fresatrice, per allargare poi il foro sei sempre a tempo... quella volta che dovrai usare una fresa più grande rifai l'operazione con quella fresa
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Re: Forare

Messaggioda Essecorta » mar 30 giu, 2020 07:25

gabriele bosio ha scritto:Comprati una punta da legno Maier diametro 35
Spendi 35 euro e sei a posto per anni (si riaffila facile)
Oltre a servirti ora, ti servirà tutte quelle volte che dovrai forare per mettere una cerniera a scodellino.
A mio avviso sono soldi ben spesi e in un laboratorio non può mancare!


Ciao, grazie per la segnalazione! In generale (ahimé) preferisco spendere qualcosa in più ed avere uno strumento che possa duarare. Con quelle punta LIDL di cui parlavo sopra ci son rimasto veramente male, non son riuscito a fare nemmeno il primo buco!

alfredo bs ha scritto:
per il buco nel piano del banco fresa per spendere e comprare niente farei un buco alla meno peggio per sgrosso, e poi con la fresatrice montata sotto e la fresa più adatta che ho, alzerei semplicemente la fresatrice, per allargare poi il foro sei sempre a tempo... quella volta che dovrai usare una fresa più grande rifai l'operazione con quella fresa


Grazie anche a te Alfredo, avrei senz'altro fatto così, ora non mi interessa la precisione. Purtroppo le frese che vorrei montare sono per rifilare ed hanno il cuscinetto, quindi non bucano.

Come dicevo alla fine ho preso un set di seghe a tazza economiche che mi basta taglino una volta. Mi farò una serie di dime in MDF e poi userò la fresatrice per tutti i diametri che avrò a disposizione.

Ancora grazie! :D
A.
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Re: Forare

Messaggioda Christian » mar 30 giu, 2020 16:54

Essecorta ha scritto:
gabriele bosio ha scritto:Comprati una punta da legno Maier diametro 35
Spendi 35 euro e sei a posto per anni (si riaffila facile)
Oltre a servirti ora, ti servirà tutte quelle volte che dovrai forare per mettere una cerniera a scodellino.
A mio avviso sono soldi ben spesi e in un laboratorio non può mancare!


Ciao, grazie per la segnalazione! In generale (ahimé) preferisco spendere qualcosa in più ed avere uno strumento che possa duarare. Con quelle punta LIDL di cui parlavo sopra ci son rimasto veramente male, non son riuscito a fare nemmeno il primo buco!

Probabilmente perché, anche da nuove, non sono granché affilate.
Prova ad affilarle e, a meno di fare boiate mostruose, taglieranno meglio di prima; altrimenti avrai fatto un po di esperienza ;-)


alfredo bs ha scritto:
per il buco nel piano del banco fresa per spendere e comprare niente farei un buco alla meno peggio per sgrosso, e poi con la fresatrice montata sotto e la fresa più adatta che ho, alzerei semplicemente la fresatrice, per allargare poi il foro sei sempre a tempo... quella volta che dovrai usare una fresa più grande rifai l'operazione con quella fresa


Grazie anche a te Alfredo, avrei senz'altro fatto così, ora non mi interessa la precisione. Purtroppo le frese che vorrei montare sono per rifilare ed hanno il cuscinetto, quindi non bucano.

Il foro (o meglio i fori) potresti farlo con il trapano e far fare tutto il lavoro di taglio alla fresa. Non è un modo canonico di farla lavorare, ma per una dima una tantum, si può fare.

Come dicevo alla fine ho preso un set di seghe a tazza economiche che mi basta taglino una volta. Mi farò una serie di dime in MDF e poi userò la fresatrice per tutti i diametri che avrò a disposizione.

Per fare una dima, l'mdf non è il materiale che sceglierei; personalmente preferirei un compensato un po spesso o un multistrato

Ancora grazie! :D
A.
Ultima modifica di Christian il mar 30 giu, 2020 16:57, modificato 1 volta in totale.
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