Incollaggio a 45° con riscontri

Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Giannone » dom 08 gen, 2017 12:51

Edo ha scritto:
Giannone ha scritto:La fortuna di chi non ha problemi di tempo è che può esibirsi anche nella realizzazione di sculture surrealiste ;-)
Di sbagliato non c'è niente, ma io sono notoriamente per le cose più semplici e comunque efficaci. :mryellow:


Secondo me 4 morsetti in diagonale non basterebbero.
L'unione non è liscia, ci sono 4 biscotti su ogni lato e se non serri anche al centro non si chiuderebbe bene.

Prima di usare quel sistema ho provato a secco con 4 strettoi a cinghia della Bessey, ne vedi uno nella foto.

Non chiudevano a sufficienza, quindi sono passato ai cauls ed aiutato da mia moglie ho risolto il problema.

Mi rimane il dubbio della soluzione con i tacchetti in legno ma ci proverò quanto prima.



E il discorso di sempre Edo....
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » dom 08 gen, 2017 18:42

Seguendo il suggerimento di Snickare, stò provando ad incollare l'unione a 45° con biscotti, lunga 47 cm, mediante riscontri longitudinali.

Come vedete qui, il primo riscontro è stato incollato con punti di colla vinilica, poi sopra una striscia di carta da giornale e poi di nuovo altri punti di colla:

Immagine

Immagine

Immagine

Il secondo riscontro invece è stato incollato con punti di colla a caldo, distribuiti come quelli della vinilica.

Lasciamo riposare fino a domani e poi vediamo il risultato...
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda bafman » dom 08 gen, 2017 19:20

Edo grazie per la prova che stai facendo, sono curioso di conoscere il risultato e il tuo parere finale... sulla facilità ed efficacia in sè ma anche sulla facilità di eliminare i residui dell'una e dell'altra colla a fine lavoro.
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Snickare » dom 08 gen, 2017 19:23

eliminare la colla a caldo non e´ un problema Alberto,sicuramente piu facile che eliminare la vinilica,ma trattandosi di punti,e avendo frapposto il giornale nel mezzo,con una carteggiata(magari con orbitale)il problema non si pone..comunque stiamo a vedere Edo che ci dice domani!
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » lun 09 gen, 2017 12:11

Non so se faccio bene ad intromettermi, per mostrare i risultati dell'esperimento, che nulla ha a che vedere con il nocciolo della discussione che vi è in questo momento..

Qui vedete che dopo aver messo la colla vinilica sul giunto, ho stretto con 5 morsetti a molla:

Immagine

Immagine

Immagine

La retta di azione della forza di serraggio è un pò spostata rispetto alla mezzeria del giunto ma qui poco importa...

Immagine

Comunque anche serrando il giunto con strettoi più performanti, non c'è stato alcun cedimento nell'incollaggio dei riscontri.

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Il resto ve lo farò vedere dopo pranzo, quando la colla avrà fatto presa...
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda alfredo bs » lun 09 gen, 2017 12:46

visto che le zeppe hanno tenuto bene ora c'è solo da sperare che si stacchino ;)

ma sì dai che si staccano, mi sembra ci hai messo della carta in mezzo, giusto?
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » lun 09 gen, 2017 13:04

alfredo bs ha scritto:visto che le zeppe hanno tenuto bene ora c'è solo da sperare che si stacchino ;)

ma sì dai che si staccano, mi sembra ci hai messo della carta in mezzo, giusto?


Una zeppa è incollata con la colla a caldo, l'altra con la vinilica e il foglio di carta da giornale in mezzo...
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda hal9000 » lun 09 gen, 2017 13:11

Edo ha scritto:
alfredo bs ha scritto:visto che le zeppe hanno tenuto bene ora c'è solo da sperare che si stacchino ;)

ma sì dai che si staccano, mi sembra ci hai messo della carta in mezzo, giusto?


Una zeppa è incollata con la colla a caldo, l'altra con la vinilica e il foglio di carta da giornale in mezzo...


Un ottimo esperimento, Edo!
Sarebbe interessante capire quanto sarebbe efficace questo tipo di serraggio ad evitare scivolamenti
con giunzioni senza biscotti.
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » lun 09 gen, 2017 13:36

hal9000 ha scritto:
Edo ha scritto:
alfredo bs ha scritto:visto che le zeppe hanno tenuto bene ora c'è solo da sperare che si stacchino ;)

ma sì dai che si staccano, mi sembra ci hai messo della carta in mezzo, giusto?


Una zeppa è incollata con la colla a caldo, l'altra con la vinilica e il foglio di carta da giornale in mezzo...


Un ottimo esperimento, Edo!
Sarebbe interessante capire quanto sarebbe efficace questo tipo di serraggio ad evitare scivolamenti
con giunzioni senza biscotti.


Sono piuttosto perplesso circa la possibilità di mantenere la geometria del giunto senza biscotti durante il serraggio con le zeppe.
Se con i biscotti l'unica preoccupazione è il serraggio, senza bisognerebbe anche preoccuparsi di mantenere tutto in posizione, il che mi sembra sinceramente impossibile...
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda hal9000 » lun 09 gen, 2017 14:17

Edo ha scritto:Se con i biscotti l'unica preoccupazione è il serraggio, senza bisognerebbe anche preoccuparsi di mantenere tutto in posizione, il che mi sembra sinceramente impossibile...


Infatti ho gli stessi tuoi dubbi, in merito...
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda Edo » lun 09 gen, 2017 14:26

Ecco il risultato finale, dopo la rimozione delle zeppe, avvenuta in entrambi i casi battendo con un martello ed un pezzo di legno in direzione delle fibre del legno.
In entrambi i casi la rimozione è stata agevole, in particolare quella incollata con la colla a caldo.

Ecco i resti della carta e della colla vinilica, rimossi non proprio agevolmente con rasiera, block plane e carta abrasiva.

Immagine

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Pochi invece i resti della colla a caldo, rimossi velocemente col solo ausilio di una rasiera e di una veloce passata con la carta abrasiva.

Immagine

Corretta la geometria del giunto, che è soltanto leggermente aperto, forse a causa della direzione della forza di serraggio un pò scentrata rispetto alla mezzeria del giunto, come mostrato nel mio post precedente.

Immagine

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Promossa quindi a pieni voti l'unione con colla caldo, per praticità, velocità, tenuta e facilità di rimozione.
Buona anche l'unione con colla vinilica e carta ma più laboriosa da installare e per rimuoverne i residui.
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda hal9000 » lun 09 gen, 2017 14:40

Ottimo lavoro, Edo!
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Re: Incollaggio A 45° Con Riscontri

Messaggioda Fabio25 » lun 09 gen, 2017 17:41

Edo volevo chiederti come. Ti trovi con quella squadra regolabile digitale, ne ho una uguale e le bolle non è che siano il massimo della precisone.

L ho presa da amazon e leggendo i commenti di cui Moltissimi positivi non ho esitato un attimo nell acquistarla, però!.......
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Re: Incollaggio A 45° Con Riscontri

Messaggioda Snickare » lun 09 gen, 2017 18:29

Bravo Edo,pure questo pensiero ce lo siamo tolto..eri scettico di la verita!! :mryellow:
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Re: Incollaggio a 45° con riscontri

Messaggioda AlbertoA » lun 09 gen, 2017 18:36

Grazie Edo, hai dato nuova speranza alla pistola sparacolla che sta a prendere polvere (se la ritrovo :lol: )... Non sapevo fosse così facile da rimuovere. Hai usato quella trasparente normale?
Come riscontro si può usare anche lo scarto del taglio...
Per farlo preciso a 90° puoi usare anche delle "squadrette" da inserire all'interno... Fanno comodo anche nell'incollaggio dei cassetti.
Ciao,
Alberto
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