Volts Come Megapixels?

Volts Come Megapixels?

Messaggioda anonimo » ven 17 set, 2010 09:49

Una cosa non mi è chiara:
E' noto che sulle fotocamere digitali è in atto una poco sensata corsa ai megapixels....poco sensata perchè le dimensioni del sensore, se restano sempre quelle, impediscono una risoluzione proporzionale ai megapixels. Il problema è che ormai è diventata una cifra di merito.

Sulle batterie degli avvitatori si assiste alla medesima corsa: 18,24, eccetera anche se la batteria conserva le stesse dimensioni. Ora sia la capacita' (stimabile come volt x Ah degli elementi) che la capacita' di erogare potenza "istantanea", sotto sforzo o allo spunto, dipende (se trascuriamo le perdite) in buona sostanza dalla "massa" della batteria, a parita' di tipo di celle.
Quindi perchè la corsa ai Volts?

Se mi faccio un pacco con NiMH tipo transistor da 9 V, ce ne staranno una decina, le metto in serie ottengo un pack da 90 V, mi aspetto di alimentare un demolitore con la stessa logica..........
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda AlbertoA » ven 17 set, 2010 10:03

Forse per ridurre i cablaggi :twisted: ? 500 watt a 12 volts sono 41 ampere, a 36 sono 14...
Non so se la capacità di "scarica" delle batterie sia stata migliorata per aumentare anche la potenza.
Certo che cose che prima con le nimh non potevano fare con quelle al litio sì, ti immagini un pacco batterie nimh a 36 volts e 3 ah... le celle dovrebbero essere sempre da 1,2 (anche se quelle al litio non saprei, ma i multipli sembrano sempre quelli, 7,2-9,6-10,8-14,4), ce ne vogliono 30!
Sulle macchine fotografiche si concentrassero sul rumore invece che sui pixel, nelle piccole, sarebbe meglio... anche perché non ce la fanno proprio le lenti!
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda FabDS » ven 17 set, 2010 10:10

Canon è l'unica che ha avuto il coraggio (ad esempio sulla serie G compatta professionale) di tornare indietro da 14 a 10 megapixel !!! Per me hanno fatto un'ottima scelta soprattutto per migliorare il rumore, come dice Alberto.
E poi considerate che in passato ho stampato belle foto fatte con una 2 Megapix su fogli grandezza A4.

Per quanto riguarda le batterie sono ignorante ! :mryellow:
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda anonimo » ven 17 set, 2010 10:19

AlbertoA ha scritto:Forse per ridurre i cablaggi :twisted: ? 500 watt a 12 volts sono 41 ampere, a 36 sono 14...
Non so se la capacità di "scarica" delle batterie sia stata migliorata per aumentare anche la potenza.
Certo che cose che prima con le nimh non potevano fare con quelle al litio sì, ti immagini un pacco batterie nimh a 36 volts e 3 ah... le celle dovrebbero essere sempre da 1,2 (anche se quelle al litio non saprei, ma i multipli sembrano sempre quelli, 7,2-9,6-10,8-14,4), ce ne vogliono 30!
Sulle macchine fotografiche si concentrassero sul rumore invece che sui pixel, nelle piccole, sarebbe meglio... anche perché non ce la fanno proprio le lenti!
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ecco l'hai detto: le perdite sui cablaggi vanno con il quadrato della corrente, quindi conviene tenere giu' la corrente e su la tensione..... Ma quello che volevo dire è che c'è l'idea che la resa dell'attrezzo dipenda proporzionalmente dai volts..... secondo me dipende quasi di piu' dagli etti di peso...
Si anche per il litio è 1.2
Infatti Alberto, siamo d'accordo: sulle fotocamere compatte i limiti sono le dimensioni del sensore delle lenti ecc. Non si puo' rimpicciolire tutto in scala, perche' la lunghezza d'onda della luce non cambia.
Analogamente puoi giocare con corrente e tensione ma l'energia immagazzinata nel pacco resta sempre quella a parita' di peso e di celle
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda anonimo » ven 17 set, 2010 10:26

FabDS ha scritto:Canon è l'unica che ha avuto il coraggio (ad esempio sulla serie G compatta professionale) di tornare indietro da 14 a 10 megapixel !!! Per me hanno fatto un'ottima scelta soprattutto per migliorare il rumore, come dice Alberto.
E poi considerate che in passato ho stampato belle foto fatte con una 2 Megapix su fogli grandezza A4.

Per quanto riguarda le batterie sono ignorante ! :mryellow:


oh! era ora... non sapevo di questa scelta di Canon..... :inchino:
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda Edo » ven 17 set, 2010 12:11

Questa?

http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_G12/

Chissà quanto costerà, se la G11 sfiora già i 500 Euro....
Age quod agis!
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda Macigno » ven 17 set, 2010 12:41

Ciao, in maniera analoga e scusatemi se vado fuori tema è la "corrente" dentro casa, è noto che in America hanno la 125 V (circa) mentre noi in Italia abbiamo la 220V mentre in laboratorio ho la 380V, dunque questo che ho detto ha un nesso?
Credo che sia legato alla legge di Ohm, dentro certi limiti, ovvero a parita di qualità e materiali impiegati, un leggero aumento del voltaggio porta ad una maggiore resa. Se potessimo portare la 380 dentro casa avremmo un risparmio enorme legato alla minor "resistenza" ma il pericolo di rimanerci attaccati troppo alto.
Questo è secondo il mio parere. ( in America non è mai morto nessuno per una scossa presa dentro casa.)
ciao
regà
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda FabDS » ven 17 set, 2010 12:58

Edo ha scritto:Questa?

http://www.canon.it/For_Home/Product_Finder/Cameras/Digital_Camera/PowerShot/PowerShot_G12/

Chissà quanto costerà, se la G11 sfiora già i 500 Euro....


Sto aspettando proprio la G12...così mi vendo la G7.
Il prezzo iniziale dovrebbe stare sui 580, ma poi cala anche a 450 (in Germania).

Comunque già la G11 era a 10 Megapixel.
Ultima modifica di FabDS il ven 17 set, 2010 13:04, modificato 1 volta in totale.
Ciao,
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda FabDS » ven 17 set, 2010 13:46

donhaldo ha scritto:Per quanto riguarda la "resa", a parità di potenza trasferita lungo un conduttore, per ridurre le perdite causate dall'effetto Joule si deve salire in tensione, in modo
da ridurre la corrente che circola, causa prima del riscaldamento e delle perdite.


Ma che lingua è ?! :mryellow:
Ciao,
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda anonimo » ven 17 set, 2010 14:05

sottoscrivo. per la precisione quello che innesca la stimolazione neuromuscolare è la densita' di corrente cioè quanto è concentrata la corrente su una superficie. Dato che sono pressochè impredicibili i percorsi e le densita' che si sceglie la corrente dentro il corpo, la grandezza piu' rappresentativa è la corrente attraverso il tronco ad esempio da mano sx a mano dx... e a quanto mi ricordo un valore potenzialmente mortale per un adulto è 0.07 Ampere.
Quindi la tensione viene derivata con delle assunzioni peggiorative sul contatto (molto buono tipo bracciali sedia elettrica).
Fortunatamente non sono quasi mai verificate altrimenti ogni scossa farebbe un morto.


Concordo pure sulle perdite per effetto Joule, che in soldoni, è uno dei motivi per il quale la distribuzione elettrica viene fatta in alta tensione. Sono perplesso che sia così importante in un avvitatore dove i cablaggi sono di pochi cm.... ma forse mi sfugge qualcosa per esempio sul rendimento dei motori in CC ...
Non escluderei come i megapixel anche una componente "emozionale"..... azz! 24 Volts!

Fabio: perdite vuol dire che escono 12 V dalla batteria e ne arrivano 10 al motore e il resto scalda i fili
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda MisterQ » ven 17 set, 2010 18:12

Io di corrente ne so poco ma ho notato che in America piuttosto che riferirsi ai Watt di potenza si esprimono in Ampere, questo penso sia dovuto al fatto che con soli 120 Volts circa per muovere motori di potenza discreta si deve salire appunto con gli Ampere e non tutti gli impianti sono in grado di reggere certi valori.
Mi avevano raccontato, non so quanto sia vero, che in America negli impianti elettrici invece dei cavi fatti di filini attorciliati come da noi ci sono cavi singoli (come usava una volta anche in Italia) di dimensioni anche molto generose tanto da rendere fondamentale decidere il percorso degli stessi in fase di progettazione di una casa per non trovarsi a fare curve troppo strette e quindi problematiche da realizzare.
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda littlelion » ven 17 set, 2010 20:15

a parte le questioni di marketing che penso siano quelle spingano maggiormente le scelte delle aziende (ricordate la corsa tra amd e intel a chi arrivava prima alla frequenza di 1ghz nelle cpu?), un aumento di tensione riduce la corrente per mantenere lo stesso assorbimento dato W=VxIxI con W l'assorbimento V la tensione e I la corrente e quindi ne aumenta la durata, dovrebbe funzionare così anche per gli avvitatori...
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda Macigno » ven 17 set, 2010 21:20

Ciao,
Nel prendere in considerazione un voltaggio, si deve sempre far riferimento alla corrente.
Rimane il fatto che a parità di corrente quello che ti fa secco è il voltaggio.
Ripeto a parità di corrente, perchè ad esempio alcune alte tensioni , nell'ordine di centinaia di migliaia di volts sono in milliamper, come la briscola del filo della candela.
Allo stesso modo se prendiamo in considerazione la stessa corrente con un valore alto di amper ma basso di volts , la scossa fa ridere o addirittura non la avvertiamo neanche.
La legge di Ohm non parla di amper ma solo di volts.
ciao
Macigno
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda anonimo » ven 17 set, 2010 21:50

W=VxIxI con W l'assorbimento V la tensione e I la corrente


Matteo, ti è scappato un I di troppo..........

Fernando la legge di Ohm lega la differenza di potenziale (in Volt) ai capi di un resistore alla corrente che vi circola (in Ampere) e la costante di proporzionalita è la resitenza in Ohm
Secondo me è proprio il contrario: è la corrente che ti secca.
Bisogna vedere se la sorgente è a tensione costante, come la rete elettrica, allora se c'è abbastanza tensione da iniettarti nel corpo (che ha una sua resistenza) un valore di corrente superiore a 0.07 A sei fritto.
Se la sorgente è intrinsecamente limitata in potenza come la scintilla dell'accendigas è ad alta tensione ma in aria! se attacchi il tuo dito all'accendigas lui si siede.
Se c'e' come dici un circuito con basse tensioni ed alte corrente tipo celle galvaniche non ti secca perchè quella che conta è la corrente che passa dentro di te non nella cella
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Re: Volts Come Megapixels?

Messaggioda anonimo » ven 17 set, 2010 22:07

....Roberto e' stato chiarissimo! :inchino:
Non c'è una sorgente con tanta corrente semmai avra' disponibilita' di erogare corrente se c'attacco un carico che assorbe molto..

Le sorgenti elettriche direi sono:

1) quelle naturali ad energia "finita": il fulmine ha una certa quantita', la scarica e tutto finisce
2) quelle create dall'uomo e' come se fossero ad energia infinita in quanto sono a tensione costante. Come una diga dalla quale continui a prelevare acqua ed il livello non cala mai.

Per queste ultime la tensione è il parametro che le caratterizza, la corrente dipende dal carico
Per quelle naturali essendo ad energia finita quando prelevi acqua (corrente) cala anche il livello (tensione) finche' ce n'e'
Ma se c'è tensione sufficiente ad iniettarti una certa corrente, è questa ultima che il corpo confonde con gli stimoli nervosi, si contraggono i muscoli ecc ecc.
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