Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

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Messaggioda Edo » mer 11 dic, 2013 20:49

La seconda batteria di ricambio del mio Metabo Powermaxx, dopo 7 anni di onorato servizio, non si ricarica più.
Nel web ho trovato batterie di ricambio non originali ma al Ni-Mh, con una capacità superiore, 2100mAh anzichè 1300 mAh e che a detta del venditore si ricaricano con lo stesso caricabatterie.
C'è da fidarsi?
http://www.subtel.it/cgi-bin/cosmoshop/lshop.cgi?action=showdetail&artnum=912971&as=66&partnumber=Metabo+6.31858&adword=it-google%2FAdwords+IT%2F912971%2Fmetabo%206.31858&amktid=4226522697183310
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda Christian » sab 14 dic, 2013 16:05

Per quel poco che ne so io, no, volevo fare lo stesso lavoro con le batterie del mio DW, ma alla fine ho optato per le tradizionali Ni-Cd.

Chiaramente io intendo la sola sostituzione degli elementi interni.

MI CORREGGO
Un esperimento fatto con alcune Li-Fe (3,2v 1100mAh 3,52Wh poco più grandi delle AA), mi si sono aperte (scollegate internamente) perchè non adatte ai picchi di corrente che prendevano, così mi è stato spiegato, o almeno questo è quello che ne ho capito io :oops: .
Mi hanno anche proposto delle Ni-Mh da 3,2v 3300mAh e 10,56Wh (anche queste un po più grandi delle classiche Ni-Cd originali, cosa che avrebbe comportato anche la modifica del guscio esterno) che dovrebbero andar bene, ma poi non le avrei potute ricaricare con il caricabatterie di serie ed alla fine ho preferito la praticità della ricarica alla maggior durata del pacco batterie.
Ultima modifica di Christian il lun 16 dic, 2013 12:10, modificato 2 volte in totale.
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda whybob71 » dom 15 dic, 2013 15:12

dipende dal caricabatterie che hai. Io avevo preso un makita con batterie da 2.0 Ah al NiCd. Poi ho comprato una batteria da 2.6Ah al NiMh originale e la carica senza problemi, ma lo sapevo già perchè era specificato nelel carattaristiche del caricabatterie.
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda Christian » dom 15 dic, 2013 20:21

Mi sa che devo riguardarmi meglio la cosa, anche se ormai ho tre pacchi funzionanti e spererei di stare tranquillo per un po :roll:
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda Edo » dom 15 dic, 2013 21:51

Christian ha scritto:Mi sa che devo riguardarmi meglio la cosa, anche se ormai ho tre pacchi funzionanti e spererei di stare tranquillo per un po :roll:


Ho provato ad aprire la batteria ma non ci riesco.
Mi stai dicendo che è meglio comprare una batteria originale al NI-CD?
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda NIKK » lun 16 dic, 2013 08:36

Edo
Gia fatto, i pacchi originali avevano nicd e io da buon ignorante ( avevo a disposizione gratutamente gli elementi) ho ficcato dentro NIMH .
Sono ormai un paio d'anni che funzionano tranquillamente , solo che i caricabatteria sono di tipo "intelligente" a carica rapida (1 ora) controllati da processore .

sia con wurth che con aeg e festool
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda forUHMer » lun 16 dic, 2013 12:11

NiCd e NiMh sono, a quanto ne so, abbastanza "simili" quanto a richiesta di protocollo di carica (Edo, sabato avevo capito Litio :oops: ). Le differenze sono una maggiore autoscarica delle NiMh che le rendono meno adatte ad un uso molto saltuario, (se sta fermo dei mesi corro il rischio che quando mi serve sia ko), e hanno una vita di cicli più breve, in cambio le NiCd hanno capacità specifica minore e sono più sensibili al danneggiamento per inversione di polarità di qualche elemento.
Per questo, ormai è diffusa l'opinione che sia sbagliata la raccomandazione di scaricare completamente il pacco, anzi così si rischierebbe il danno. Non far morire la carica con l'ultimo foro sembra essere il motto di "oggi"
Sulla carica, il rischio è di surriscaldare gli elementi con una sovra-carica che può avvenire nei charger rapidi per mancato riconoscimento delle condizioni di fine carica. È più difficile rilevare questo per NiMh rispetto che le NiCd. Quindi avere elementi di tipo e capacità molto diversa da quella per il quale il caricatore è stato progettato, espone teoricamente a qualche rischio, secondo me, specie (o forse solo) sui rapidi.

Christian ha scritto:
Un esperimento fatto con alcune Ni-Mh (3,2v 1100mAh 3,52Wh poco più grandi delle AA), mi si sono aperte (scollegate internamente) perchè non adatte ai picchi di corrente che prendevano, così mi è stato spiegato, o almeno questo è quello che ne ho capito io :oops: ..


Christian, verrebbe da pensare che la saldatura delle pagliette non fosse ottimale, ed offrisse una resistenza. Questo fa si che si riscaldi proprio lì causando il distacco... È una ipotesi, naturalmente.. ma mi sembra strano che dipendesse dal fatto che siano state Nimh. Anzi le NiMh hanno una resistenza interna più elevata e sono quindi un po' meno disponibili a fornire picchi di corrente, (è vero) ma questo depone a mio avviso per l'opposto La saldatura a stagno di quelle pagliette, può dare delle sorprese per quanto ne so, ...

PS La mia esperienza di interventi è limitata a pacchi batteria di strumenti, che non richiedevano grosse correnti, quindi considera questo solo come i miei 2 cent di chiacchierone ;-)
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda Christian » lun 16 dic, 2013 12:19

Riporto notizie corrette dal "tecnico" scusandomi per le cantonate :oops:

Le pile Ni-Mh, che dovrebbero essere nate per usi spaziali, hanno di brutto rispetto alle Ni-Cd il cosidetto "effetto memoria" quindi alla lunga ti prenderanno sempre meno carica; inoltre anche lasciandole cariche se non utilizzate te le ritroverai scariche a distanza di relativamente poco tempo.
Di positivo rispetto alle Ni-Cd hanno il peso più contenuto ed una capacità maggiore (ma questo te l'ha già detto il venditore :mryellow: )

Come intuirai il mio consulente non è molto a favore delle Ni-Mh, fosse x lui ormai tutto solo Litio.

Ciao
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda Christian » lun 16 dic, 2013 12:23

Ho risposto sovrapponendomi con Rolando, con il quale però arriviamo alle stesse conclusioni.
Rolly, ho corretto anche il mio precedente messaggio, quelle che avevo provato io erano Li-Fe.

Comunque la saldatura non priprio leggera mi sa che è il mio stile :oops: anche oggi sono alle prese con un vecchio paccho rifatto (il mio primo) su un avvitatore che poi non ho più usato. Risultato mi sa che li ho scaldate tutte :oops: :oops: :oops: , ergo tutto da rifare 8)
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda Edo » lun 16 dic, 2013 12:43

Sintetizzando al massimo....
Compro la batteria al Ni-Cd o quella al Ni-Mh?

...................................................
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda forUHMer » lun 16 dic, 2013 12:58

Christian, è un problema noto, mica "tuo", non a caso, quelli che ho visto erano saldati con una specie di puntatrice, o spot welder (forse), non a stagno... Sarebbe forse da provare se un contatto meccanico/elettrico buono, tipo un rivetto, magari crimpando, ripiegando, la paglietta, possa funzionare bene, senza il rischio di rovinare l'elemento.

Edo ha scritto:Sintetizzando al massimo....
Compro la batteria al Ni-Cd o quella al Ni-Mh?

...................................................


se nikk dice che non avuto problemi ed effettivamente dura di più... Edo io ho aggiunto solo degli elementi che non contrastano con l'esperienza di nikk, poi un conto è "teorizzare" ma se uno l'ha provato e.funziona.... poi la decisione ... spetta a te. ;-)
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda Edo » lun 16 dic, 2013 14:11

forUHMer ha scritto:Christian, è un problema noto, mica "tuo", non a caso, quelli che ho visto erano saldati con una specie di puntatrice, o spot welder (forse), non a stagno... Sarebbe forse da provare se un contatto meccanico/elettrico buono, tipo un rivetto, magari crimpando, ripiegando, la paglietta, possa funzionare bene, senza il rischio di rovinare l'elemento.

Edo ha scritto:Sintetizzando al massimo....
Compro la batteria al Ni-Cd o quella al Ni-Mh?

...................................................


se nikk dice che non avuto problemi ed effettivamente dura di più... Edo io ho aggiunto solo degli elementi che non contrastano con l'esperienza di nikk, poi un conto è "teorizzare" ma se uno l'ha provato e.funziona.... poi la decisione ... spetta a te. ;-)


Nikk dice di avere un caricabatteria intelligente, il mio è quello originale della Metabo, quindi non so se supererà il test del QI....
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda forUHMer » lun 16 dic, 2013 14:59

Edo ha scritto:
Nikk dice di avere un caricabatteria intelligente, il mio è quello originale della Metabo, quindi non so se supererà il test del QI....


:lol: Edo, l'importante è che non si possa poi dire della batteria QI giace... ;-) poi, il caricabatteria intelligente nella lingua originale è "smart" che sognifica anche figo, furbo, alla moda. Quello che conta (vedi 1933) al giorno d'oggi

scherzi a parte, pare che se è di quelli lenti non rischi l'overcharge.... prova a vedere

http://www.ka7oei.com/nicds.html

http://en.wikipedia.org/wiki/Nickel–cadmium_battery

Si noti cosa dice a proposito dell'effetto memoria

It is unlikely to be a real phenomenon, but has taken on a life of its own as an urban myth.

E' improbabile che sia un effetto reale, ma ha avutp vita propria come leggenda metropolitana.

Questa è una visione che sta prendendo piede e che sulla wiki italiana non compare così esplicita... per questo ho citato la versione EN
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda Christian » mer 18 dic, 2013 09:09

forUHMer ha scritto:Christian, è un problema noto, mica "tuo", non a caso, quelli che ho visto erano saldati con una specie di puntatrice, o spot welder (forse), non a stagno... Sarebbe forse da provare se un contatto meccanico/elettrico buono, tipo un rivetto, magari crimpando, ripiegando, la paglietta, possa funzionare bene, senza il rischio di rovinare l'elemento.


Aggiornamento il responso attuale... dice che non sono le mie saldature a non andare bene ma il cericatore originale B&D :roll: che da alle pile una botta di ricarica troppo alta (mia libera tradizione dall'elettronichese).


Edo per le battterie prova anche perchè credo l'alternativa sia sicuramente più cara.
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Re: Batteria Di Ricambio Metabo Powermaxx

Messaggioda forUHMer » mer 18 dic, 2013 19:58

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Parentesi sulla stupidità di certi mesaggi. :shock: se non lo scrivevano si poteva forse pensare che durasse carica un anno durante l'uso? Fose quelle tirate fuori dai pantaloni di eta beta :cool:
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