Altro Che Tonfo

[mumu]

Secondo me a Grillo e ai grillini manca una cosa: l'umiltà!
Trovata quella siete a posto...

[NIKK]

Se volete farvi un' idea : il candidato M5S a governatore del FVG non aveva nemmeno idea di quali questioni fossero in gioco nei prossimi mesi , ovvero l'agenda dei problemi e questioni da dirimere che il futuro governatore si sarebbe ritrovato tra le mani una volta eletto.
In soldoni: buona volonta ,onesta personale ,sobrieta' sono, per me, condizioni minime , direi ovvie, ma da sole senza un quadro preciso su cui muoversi servono a poco , questo purtroppo e ' quanto vedo nel M5S oltre che problemi di dibattito interno.

[emjfabj]

Si la proprietà, il controllo, l'influenza, sono cose ben diverse. "messe lì dai partiti" è un affermazione che sembra dispregiativa.

Assolutamente dispregiativa! E concordo al 1000%!
Ma hai mai guardato il tg1? No seriamente, lo possiamo definire un tg quello? Dovrebbe essere il telegiornale di riferimento, quello di stato. Da notizie palesemente faziose e spesso inutili (epiche le notizie sul gelato che torna ad essere di moda, il caldo che si fa sentire a luglio, le zecche sui cani).
Devo ricordare gli ultimi direttori del tg1, come Mimun, Riotta o addirittura Minzolini?

Ma per favore...

I partiti poi non sono associazioni a delinquere peraltro, o forse non tutti. In teoria il partito che piu' controlla sarebbe il piu' votato, mentre su Mediaset, che è privata a fini di lucro (il potere di condizionamento non è paragonabile ma il blog di Grillo a cosa si puo' assimilare?) non possiamo fare niente.
La7 del pd? come tendenza forse.... Cairo era un uomo del solito sopra.

Ah si, perchè infatti i partiti fanno quello che dicono gli elettori, mica quello che dicono i capi di partito, che non vengono mai eletti ma che sono sempre presenti, vedi D'Alema. Qualcuno ha mai votato D'Alema negli ultimi 10 anni? Eppure è sempre il capo del PD, checchè ne dica qualunque giornalista. Prodi non è passato per colpa di D'Alema, così come Rodotà. E D'Alema sta al suo posto per il semplice motivo che è il miglior amico di B., come sta a ricordare la bicamerale, che ha resuscitato un Berlusconi che sarebbe stato politicamente morto.

Sono d'accordo sul pessimo stato dei nostri media principalmente a causa del solito, delle sue tv, e dei giornali che controlla, si salva poco in italia ... però se per te come fonte la pagina del blog è piu' attendibilie e degna di fiducia ....... faccio a tutti voi e noi un grosso in bocca al lupo.

E' un sito fazioso? Assolutamente si. Perchè, cose come libero o il giornale non sono faziose? Con la differenza che essendo quotidiani dovrebbero svolgere un servizio di pubblica utilità, al contrario del blog che è un mezzo totalmente privato. Se vai su un sito che si chiama beppegrillo.it che pensi di trovare? Ricette per la cena di capodanno?
La faziosità è ben diversa dalla realtà delle notizie. Io tutto quello che leggo sul blog di Grillo lo incrocio con ricerche personali in rete. In 5 anni non ho mai trovato una notizia falsa (a volte qualche precisione, cosa più che fisiologica). Puoi dire lo stesso con tutti gli altri giornali? Non credo proprio.


Ripeto: a causa degli organi di stampa italiani si è andati in contro al classico 2 pesi 2 misure verso il M5S. Ogni piccola imperfezione del M5S sembra una cosa gravissima, quando negli altri partiti ci sono cose di gravità inaudita che però vengono trattate come quisquille.
Il M5S è perfetto? Ma assolutamente no! E' un movimento appena nato che deve trovare gli equilibri interni, sia dal punto di vista della democrazia (sempre e comunque distante anni luce dagli altri partiti) che dal punto di vista del programma. Ma da qui a dire che un qualunque altro partito italiano è migliore del M5S c'è un abisso incolmabile.

Il M5S è, odiernamente, l'unico partito degno di ricevere un qualsiasi voto in Italia. Chi non vota il M5S o è disinformato o ha interessi affinchè tutto resti uguale ad ora, come già detto da Grillo.

100/100 d'accordo

[forUHMer]

Ma hai mai guardato il tg1? No seriamente, lo possiamo definire un tg quello? Dovrebbe essere il telegiornale di riferimento, quello di stato. Da notizie palesemente faziose e spesso inutili (epiche le notizie sul gelato che torna ad essere di moda, il caldo che si fa sentire a luglio, le zecche sui cani).
Devo ricordare gli ultimi direttori del tg1, come Mimun, Riotta o addirittura Minzolini?

Ma per favore...

grimgor, leggiti un po' i vecchi interventi sul forum, e se hai voglia non solo su questo. se contesti esclusivamente il messaggio attieniti a quello, se invece vuoi estrapolare un giudizio piu ampio su quello che ho detto, almeno fallo sapendo il mio punto di vista sulla informazione in italia. ho solo detto che le nomine dei partiti nel cda rai non sono così astruse. non hanno nemmeno funzionato così male fino all'avvento del caimano. il tg1 era seppur con i limiti "decente" quando c'era gia la "lottizzazione". a mettere minzolini e a imporre l'editto bulgaro non è stata la lottizzazione ma la supinazione da un lato e la prevaricazione e la corruzione dall'altro.

Ah si, perchè infatti i partiti fanno quello che dicono gli elettori, mica quello che dicono i capi di partito, che non vengono mai eletti ma che sono sempre presenti, vedi D'Alema. Qualcuno ha mai votato D'Alema negli ultimi dieci anni

io no, ma in passato.....
verrebbe da pensare che qualcuno l'ha votato, purtroppo...

[forUHMer]

questa cosa mi ha fatto fare un ripassino, e ti ringrazio, sul cv vitae e parlamentorum del dalai lema ed è effettivamente scandaloso. ero rimasto alla deroga allo statuto del pd riguardo la presidenza per "acclamazione".
ma ribadisco: non difendo nè i rottami ne i rottamatori. ho nausea crescente per questa classe politica e continuo a pensare che tra pd e pdl vi siano tuttora dei motivi per giudicare meno peggio il primo. nonostante in questo ultimo periodo sta progressivamente venendo meno questa convinzione.
m5s é IMHO fuori dei miei orizzonti per i motivi che ho detto. vedremo se resteranno appiattiti sul leader o se i quadri intermedi si faranno sentire. e avró modo di giudicare in base ad azioni politiche future.
l'informazione pessima ed il monopolio in mano al cav è stata una delle cose che ho sempre sostenuto e che mi ha causato anche qualche discussione "accesa". per questo mi ha fatto un po' tra il sorridere e il rizzare i capelli il richiamo al tg1.

stacco perchè comincio a pensare che p1rf1 aveva ragione nel dirmi che sono come......

[Cecco]

Il M5S è, odiernamente, l'unico partito degno di ricevere un qualsiasi voto in Italia. Chi non vota il M5S o è disinformato o ha interessi affinchè tutto resti uguale ad ora, come già detto da Grillo.

Ah,si...giusto..
C'era (e c'è ancora) un altro che diceva:"chi vota a sinistra è un coglione"
Ma è bello sapere che ci sono persone che hanno certezze e dogmi da distribuire...
Grazie

[maepi]

vorrei ricordare a qualcuno che palazzo Venezia per il momento non è più disponibile!!!
c'è un Museo

..................o vogliamo che certi personaggi con i grilli per la testa lo riprendano!!!!!!

[grimgor]

Il M5S è, odiernamente, l'unico partito degno di ricevere un qualsiasi voto in Italia. Chi non vota il M5S o è disinformato o ha interessi affinchè tutto resti uguale ad ora, come già detto da Grillo.

Ah,si...giusto..
C'era (e c'è ancora) un altro che diceva:"chi vota a sinistra è un coglione"
Ma è bello sapere che ci sono persone che hanno certezze e dogmi da distribuire...
Grazie

No infatti, 20 anni della solita politica hanno portato l'Italia ai primi posti a livello mondiale sotto tutti i punti di importanza capitale per una nazione.
Continuate così che le cose andranno di bene in meglio.

La cosa che mi fa più incazzare è che tutti dicono che così le cose non vanno. Poi però tutti votano sempre i soliti incapaci che hanno portato l'italia alla rovina.



Chiudo qui i miei interventi su topic di politica perchè non riesco a parlarne senza agitarmi. Non me ne vogliate ma se continuo a rispondere a tutti va a finire che mando a quel paese qualcuno, quindi preferisco evitare.



L'unico appello che mi sento di fare è quello di documentarsi personalmente e di lasciar perdere i quotidiani e i tg che sparano quasi sempre delle balle e quando non lo fanno ti danno la notizia in modo da fuorviare il lettore/ascoltatore.

[forUHMer]

meglio che mi dia una regolata pure io

[forUHMer]

Secondo me a Grillo e ai grillini manca una cosa: l'umiltà!
Trovata quella siete a posto...

l'umiltà è un valore il problema è il percorso per raggiungerla, la via dell'umiltà insomma.....

[cosimocs]

Ritornando al tema dell'informazione vi consiglio caldamente di
guardarvi questo video .............
fino alla fine, guardando quel ragazzo che parla in aula, a prescindere se sia di
destra o di sinistra o del M5S o se sia umile o se il discorso glielo ha scritto un comico
quello che conta è quello che dice e li non siamo in un talk show per fortuna, so solo che
finalmente per la prima volta, questa gente parla e denuncia cose e compie gesti concreti, non importa
se non sono organizzati se li comanda un comico, se non hanno una sede, se non sono laureati,
l'unica certezza che ho è che se non la cambiano i cittadini come loro questa Italia non la potrà
cambiare nessuno, tanto li abbiamo provati tutti................meditate gente meditate

[donhald0]

Chiudo qui i miei interventi su topic di politica perchè non riesco a parlarne senza agitarmi. Non me ne vogliate ma se continuo a rispondere a tutti va a finire che mando a quel paese qualcuno, quindi preferisco evitare.

La democrazia è dialettica: puoi avere mille ragioni, ma per far sì che le cose cambino occorre
avere anche la perseveranza di esprimere ripetutamente e motivare le proprie idee senza
scadere nell'offesa nei confronti dei tuoi interlocutori.

[ilvisionario]

Secondo me a Grillo e ai grillini manca una cosa: l'umiltà!
Trovata quella siete a posto...

l'umiltà è un valore il problema è il percorso per raggiungerla, la via dell'umiltà insomma.....

ForUhMer, secondo me l'umiltà è una scelta, è mantenerla, senza cadere nelle solite giustificazioni che è dura...
Tommaso d'Aquino diceva che Umiltà è la virtù che frena il desiderio innato dell'uomo di innalzarsi sopra il proprio merito...
..( a parte che il desiderio innato è diventato il traguardo da raggiungere a tutti i costi, a scapito, secondo l'equazione qui sopra, delle virtù....)
...è che giornali e tv sono più mezzi di propaganda piuttosto che vere e proprie cronache o fatti concreti:
l'accento di ogni servizio soprattutto televisivo è l'opinione del politico,
(che sfrutta il linguaggio tipico politico propagandistico di dire: per gli italiani!! gli italiani hanno deciso che...
il popolo italiano è...erigendosi a rappresentante totalitario di un popolo...mentono persino sul MERITO!io non l'ho votato perché mi mette in mezzo??
messaggi sottili, che al singolo magari non toccano, ma sulla gente fanno presa e condizionano tanto)
ma anche legare gli argomenti trattati, quel giorno si discuta di una legge che riformi l'importazione di animali protetti, e la sera stessa o il mezzogiorno dopo, inseriscono il servizio: gara nazionale del cane più bello 2013...

Accadono violenze sulle donne quotidianamente,
chi è al governo deve dimostrare che sta lavorando, oppure secondo i sondaggi le donne si stanno spostando da una parte rispetto ad un'altra...
vediamo un po': proposta di legge...
uè giornali noi si parlerà di riformare leggi sulla certezza della pena su reati verso donne...
via con notizie in prima pagina, speciali in tv, e veri e propri cluedo, scopri l'assassino, perché quell'uomo ubriaco e disoccupato, e orfano ha picchiato sua moglie???
di la tua, giudica!!!e se non lo sai fare impara!!! tanto ci penso io a dettare le regole, fornendoti gli indizi...
questo per assurdo, perché se fosse così bisognerebbe spararsi per non sparargli...


Per me l'informazione nella televisione pubblica e privata e nella stragrande maggioranza dei giornali era un quotidiano stupro mentale,
perché totalmente Faziosa, e pare peggiorare di anno in anno, almeno in Italia:



Classifica mondiale della libertà di stampa: (secondo reporter senza frontiere)
mi pare di ricordare che c'erano organismi più autoritari che avevano stilato una classifica sulla libertà di stampa..la lesse Saviano non ricordo dove...)

.................
Democrazie stazionarie o che fanno marcia indietro/invertono la rotta

La situazione è pressoché immutata per molti Paesi dell’Unione Europea. Sedici dei suoi membri si trovano ancora nella “top 30” della classifica. Il modello europeo, tuttavia, si sta sfasciando. La cattiva legislazione osservata nel 2011 è proseguita, soprattutto in Italia (57, +4), dove la diffamazione deve ancora essere depenalizzata e le istituzioni ripropongono pericolosamente “leggi bavaglio”..............

la fonte è:http://rsfitalia.org/classifica-mondiale-della-liberta-di-stampa-2013/
certo bisogna valutare sempre la fonte....tutti possono scrivere tutto...
la mia forse è paranoia...aiuto!!


Ma perché nessuno a proposto Saviano come presidente della repubblica??????per l'età???
pensate, ma che messaggio sarebbe stato verso il mondo????
quello vero intendo!!quello che conta, quello che investe, quello che investe dove ci sono garanzie di tutela,
non quello in cui ogni criminale la può far franca...quel sistema "mafioso"(mi scuso per l'uso di questo termine che può essere interpretato in migliaia di modi,e che lo vorrei intendere come concetto di corruzione e favoritismo a tutti i livelli) che è presente ovunque perché fa parte della quotidianità ormai da secoli, (è un concetto normalizzato nella quotidianità), che è la nostra italianità più profonda e radicata, non da odiare...ma da mettere alla luce e capire, e lavorarci sopra...
quando in Italia si deciderà di prendere davvero seriamente il discorso "mafia" che secondo me è legato profondamente al rapporto politica-informazione,
allora io posso tornare a credere che l'informazione vera, e dico non democratica in cui ognuno debba dire la sua, ma un informazione di cronaca, di fatti e fruibile in ogni suo luogo e documento, limpida, senza condizionamento..... sia possibile...
poi perché no, canali in cui regnano opinionisti, sfarfallatori, in cui ognuno può liberamente dire ciò che vuole, ben vengano....
sarà libertà di ognuno decidere se vuole seguire rete 4 o rai tre...
Ma Saviano presidente!!
io mi stimerei d'essere italiano! in cui metto per stavolta anche il sultanato di guidonia

[NIKK]

Riprendendo il discorso sul"chi non mi vota e' un cog....ne" che fa il paio con le dichiarazioni di grillo in questi giorni sulla "idiozia " degli elettori, giova ricordare che il signor grillo ha sprecato un' occasione irripetibile ; nemmeno il PCI di buona memoria, con il 33% di consensi negli anni 70, aveva avuto la possibilita di incidere sull'azione di governo del paese come avrebbe potuto fare il M5S con il 25% in questi mesi , avrebbe potuto fare un 'accordo di programma di pochi punti essenziali e avrebbe di conseguenza potuto portare "in cascina " parecchi dei suoi punti programmatici mettendo inoltre all' angolo definitivamente il "duce " di arcore .

Una simile situazione sarebbe stata premiante per se e per la nazione , invece NULLA la discussione si e' sgranata sulla rendicontazione e sugli scontrini mentre sui temi importanti silenzio assoluto .

[Kity Pierart]

vi ho letto e riletto
io ormai sono nauseata di quel che succede, ma non solo qui, ma anche in Francia.
"il signor grillo ha sprecato un' occasione irripetibile": credo che sia, almeno per me, la sola cosa fondamentale e vera.
Io (e tanti altri) piccola elettrice ho fatto un compromesso con le mie convinzioni politiche (io l'ho fatto perchè già quando era solo comico, non mi piaceva il suo modo di urlare nelle nostre case attraverso il video) e gli ho dato a malincuore il voto (tanto non si sapeva a chi darlo). Lui, non poteva fare compromessi e intanto prendere? saremo forse già un passo avanti non?
come dicevo in un'altro post, davvero non sò come faremo ad uscirne. davvero credo che ormai noi in quanto "individui" e "folla" e non "partiti", dobbiamo ribbellarci. anche pacificamente voglio dire. ma realmente! ma come?
abbiamo dato il potere a questa gente perchè ci siamo fatti abbindolare dalle carte di credito, cioè dalle banche, cioè da una società di consumismo. Non solo dalle TV e giornali (io la TV non ce l'ho da anni pero comunque sono tentata a fare credito per comprarmi una cosa che tutti hanno, tipo la macchina bella o ... che ne sò).
Come si fà a fare degli scioperi come si facevano una volta? anni fa, anzi un secolo fà, facevi scioperi ad oltranze, ti capitava solo di dover stringere la cintura e mangiare pane e cipolla o patate o pasta. il lavoratore era più "potente" e meno riccatabile. Ora farli veramente non è più possibile perchè hai le rate da pagare.
Credo che forse, le cose potrebbero cambiare se noi cambiassimo il nostro modo di vivere, dessimo meno potere alle banche e non mettendoci nelle mani di politici
Ma mi sa che sono uscita dal tema (mi sto chiedendo: invio o non invio) invio!