Irrigidire un piano

Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda Edo » lun 29 apr, 2013 10:51

Cartouche ha scritto:Diciamo l'asse della barra è nel centro dello spessore della tavola..
Non sei mai sicuro quale faccia sia esposta a più umidità.
A.


Quindi si trova sull'asse neutro della sezione trasversale, non pensavo che fosse così ma evidentemente c'è qualcosa che mi sfugge....
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Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda rappetts » ven 03 mag, 2013 13:52

Cartouche ha scritto:
albertone ha scritto:.. cioè contrasta l'imbarcamento.
ci avrei visto meglio una coda di rondine passante, cioè una traversa in legno come quelle che mettevano sul retro dei dipinti!


Una coda di rondine passante, prima di tutto, in legno non sarebbe abbastanza rigida e, secondariamente la testa sarebbe stata necessariamente a vista e questo non fa parte del design.

A.


...questa veramente non la sapevo! :mryellow:

grazie mille Aurelio
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Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda massimo78 » mer 22 mag, 2013 20:37

ciao aurelio, ma questo tavolo ce lo fai vedere o no?
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Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda CavalloGoloso » mer 22 mag, 2013 21:37

Edo ha scritto:
Cartouche ha scritto: ...No importa quanto spesso sia il piano, se c'è uno sbilancio di umidità tra le due facce, si piegerà sempre.
A parte che quel piano non è poi così spesso, solo circa 28mm. A.


Correggimi se sbaglio...
La parte superiore del piano, ove l'unidità relativa sarà leggermente più bassa, produrrà una contrazione delle fibre, mentre sulla faccia inferiore, dove l'umidità relativa sarà più alta, si verificherà il contrario, determinando quindi una deformazione trasversale con l'innalzamento delle estremità del piano.
Ne deduco che l'asse della barra metallica sarà posizionato a circa 12 mm dalla faccia inferiore, per contrastare tale movimento.
Giusto?


Edo! Scusami cosa ti fa pensare che l'umidità relativa possa essere più alta nella parte bassa del piano e inferiore nell'altra? Comunque sia la barra di irrigidimento non potrebbe mai essere posta nella faccia a vista!!
Dato questo, mi pare di capire che, secondo te, la barra dovrà essere tanto più affogata (e quindi prossima)verso la faccia che tenderà a concavizzarsi (scusa il neologismo).??? Che poi sarebbe la faccia minormente esposta. All'umidità!!
Ultima modifica di CavalloGoloso il mer 22 mag, 2013 21:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda Cartouche » mer 22 mag, 2013 23:51

massimo78 ha scritto:ciao aurelio, ma questo tavolo ce lo fai vedere o no?


Stò aspettando le foto del fotografo, non potrei nemmeno fotografarlo io perchè è in una mostra a due ore da qui.

A.
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Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda CavalloGoloso » gio 23 mag, 2013 03:03

Cartouche ha scritto:
massimo78 ha scritto:ciao aurelio, ma questo tavolo ce lo fai vedere o no?


Stò aspettando le foto del fotografo, non potrei nemmeno fotografarlo io perchè è in una mostra a due ore da qui.

A.

Si ma potevi farlo prima :evil:
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Re: Irrigidire un piano

Messaggioda Cartouche » gio 23 mag, 2013 10:59

Dai, dai, è una scrivanietta da niente.

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Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda albertone » mer 29 mag, 2013 10:52

CavalloGoloso ha scritto:
Edo ha scritto:
Cartouche ha scritto: ...No importa quanto spesso sia il piano, se c'è uno sbilancio di umidità tra le due facce, si piegerà sempre.
A parte che quel piano non è poi così spesso, solo circa 28mm. A.


Correggimi se sbaglio...
La parte superiore del piano, ove l'unidità relativa sarà leggermente più bassa, produrrà una contrazione delle fibre, mentre sulla faccia inferiore, dove l'umidità relativa sarà più alta, si verificherà il contrario, determinando quindi una deformazione trasversale con l'innalzamento delle estremità del piano.
Ne deduco che l'asse della barra metallica sarà posizionato a circa 12 mm dalla faccia inferiore, per contrastare tale movimento.
Giusto?


Edo! Scusami cosa ti fa pensare che l'umidità relativa possa essere più alta nella parte bassa del piano e inferiore nell'altra? Comunque sia la barra di irrigidimento non potrebbe mai essere posta nella faccia a vista!!
Dato questo, mi pare di capire che, secondo te, la barra dovrà essere tanto più affogata (e quindi prossima)verso la faccia che tenderà a concavizzarsi (scusa il neologismo).??? Che poi sarebbe la faccia minormente esposta. All'umidità!!



il problema in un tavolo non è l'umidità diversa sopra-sotto ma il fatto che una superficie è più tangenziale dell'altra, cioè è un roblema di taglio perchè il legno ritira in modo differente nelle diverse direzioni e questo crea l'imbarcamento tipico dovuto alla stagionatura (o a la cambio di umidità).
Se poi il le due face del tavolo sono finite in modo diverso il problema può divenire id altri tipo.... ma lasciamo stare
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Re: Irrigidire un piano

Messaggioda Cartouche » mer 29 mag, 2013 11:41

Il legname per un piano di tavolo, deve essere trattato e scelto come Dio comanda.
Di solito lo porto grossolanamente a misura lasciando abbastanza materiale per poter raddrizzare dopo un'acclimatizzazione di circa 3 settimane.
Una volta che la climatizzazione è avvenuta, il fattore principale, che potrebbe causare imbarcamento, è la differenza di umidità tra le due facce.
Per questo, in tavoli tradizionali, vengono usati telai vari (aprons).
In questo caso particolare, non potendo usare un telaio, sono partito (come già detto sopra) da legname segato di quarto, e,per diminuire notevolmente la possibilità di sorprese, ho aggiunto le barre inox.

A.
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Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda CavalloGoloso » mer 29 mag, 2013 12:49

Cartouche ha scritto:Il legname per un piano di tavolo, deve essere trattato e scelto come Dio comanda.
Di solito lo porto grossolanamente a misura lasciando abbastanza materiale per poter raddrizzare dopo un'acclimatizzazione di circa 3 settimane.
Una volta che la climatizzazione è avvenuta, il fattore principale, che potrebbe causare imbarcamento, è la differenza di umidità tra le due facce.
Per questo, in tavoli tradizionali, vengono usati telai vari (aprons).
In questo caso particolare, non potendo usare un telaio, sono partito (come già detto sopra) da legname segato di quarto, e,per diminuire notevolmente la possibilità di sorprese, ho aggiunto le barre inox.

A.


Piccolissima spiegazione??? :oops:
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Re: Irrigidire un piano

Messaggioda Cartouche » mer 29 mag, 2013 13:20

Beh, la parte che collega le gambe (per mancanza di una descrizione migliore) ha anche il compito di mantenere il piano piatto. Il piano deve essere fissato al telaio in modo da agevolare il movimento stagionale.

Ho risposto alla tua domanda ?

A.
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Re: Irrigidire Un Piano

Messaggioda CavalloGoloso » mer 29 mag, 2013 13:48

Cartouche ha scritto:Beh, la parte che collega le gambe (per mancanza di una descrizione migliore) ha anche il compito di mantenere il piano piatto. Il piano deve essere fissato al telaio in modo da agevolare il movimento stagionale.

Ho risposto alla tua domanda ?

A.


Assolutamente!! È che a Catania si chiamano "fasce"!! :oops: Scusami ma pensavo ti riferissi a qualcos'altro.

Ps E LE FOTO??? :evil:
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Re: Irrigidire un piano

Messaggioda ser gio » mer 29 mag, 2013 13:51

Cartouche ha scritto:Beh, la parte che collega le gambe (per mancanza di una descrizione migliore) ha anche il compito di mantenere il piano piatto. Il piano deve essere fissato al telaio in modo da agevolare il movimento stagionale.

Ho risposto alla tua domanda ?

A.


Ciao Aurelio

Sto facendo un piano, che farà da coperchio ad un contenitore che avevo realizzato tempo fa.

E' circa 40x50 cm spesso 8 mm, temo che si possa curvare oppure essendo un coperchio, vincolato ad una estremità con delle cerniere, potrebbe anche rompersi.

Sempre nel discorso di irrigidire il piano, potrei chiuderlo in un telaio, come se fosse un'anta?

Potrei annegare trasversalmente dei listelli, magari di 2-3mm, avvitandoli da sotto lasciando i fori asolati?

I listelli messi sotto non disturberebbero l'estetica, a dire il vero potrebbero essere anche più spessi perchè sono sotto!

Che ne dici?
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Re: Irrigidire un piano

Messaggioda Cartouche » mer 29 mag, 2013 14:30

Beh, qui è essenzialmente una questione di estetica.
Le due soluzioni sono valide, nella prima il tuo piano è incorniciato dal telaio, va bene, sempre a condizione di lasciar libero il movimento del pannello.
Nella seconda niente telaio, i listelli non sono a vista, manterranno il piano piatto.
Due soluzioni ad aspetto completamente diverso, non vedendo il contenitore ...
È, insomma, una questione di gusti.

A.
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Re: Irrigidire un piano

Messaggioda ser gio » mer 29 mag, 2013 14:58

Cartouche ha scritto:Beh, qui è essenzialmente una questione di estetica.
Le due soluzioni sono valide, nella prima il tuo piano è incorniciato dal telaio, va bene, sempre a condizione di lasciar libero il movimento del pannello.
Nella seconda niente telaio, i listelli non sono a vista, manterranno il piano piatto.
Due soluzioni ad aspetto completamente diverso, non vedendo il contenitore ...
È, insomma, una questione di gusti.

A.




In effetti, il sotto è sempre a listelli vincolati a due telai interni, a diverse altezze.

Per avere una certa continuità estetica, il telaio a vista credo sia fuori luogo.

Grazie Aurelio!
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