Si Sempre Io Pazientate

Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda anonimo2 » mar 30 apr, 2013 16:46

Severiano ha scritto:Dove posso acquistare questi prodotti? "shellawax e EEE Ultra Shinen"
Nel corso che ho frequentato il mastro tornitore mi ha detto che i tronchi non si devono tornire di testa perchè sono troppo duri e c'è la possibilità che il pezzo tornito risulti troppo fragile. Però leggendo qua e la mi sembra che molti lo facciano, potreste darmi qualche indicazione a riguardo? Si po fare o non si po fare maremma buc..... :lol:
Grazie Grazie :inchino:


... :shock: ... un tornitore che ti dice che non si deve tornire di testa , direi che ha bisogno di fare un corso ... se poi è classificato come "mastro" .. beh ... c'è un problema ancora più grosso, perchè diffonde informazioni assolutamente sbagliate !! ..

Shellawax e EEE Ultra Shinen sono ottimi, basta non usarli su legno fresco , qui nel forum ci deve essere anche un video che spiega come usarli ;-)
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda remulo » mar 30 apr, 2013 16:48

Severiano ha scritto:Dove posso acquistare questi prodotti? "shellawax e EEE Ultra Shinen"


http://www.noi-tools.com/ puoi prenderli qui ;-)

per la questione tornire di testa o no, dipende un po' cosa vuoi dire.... per fare un piatto non si usa una fetta di tronco tagliata in testa....logico no! ;-)
Ultima modifica di remulo il mar 30 apr, 2013 16:51, modificato 1 volta in totale.
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda anonimo2 » mar 30 apr, 2013 16:53

Saveriano .. questo link ti porta al video che insegna come usare i prodotti che cerchi :wink:

http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=9&t=9064
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda Migliolfo » mar 30 apr, 2013 17:52

La shellawax e EEE Ultra Shinen dovrebbe venderla anche Alessandro (nick sul forum Ematite) .... non so se l'ha già disponibile.

http://www.legnofilia.it/index.php?page=14
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda michelemonaci » mar 30 apr, 2013 20:05

Severiano ha scritto:Dove posso acquistare questi prodotti? "shellawax e EEE Ultra Shinen"


Qui:

http://stores.ebay.it/claudiogio3011/ACCESSORI-PER-PENNE-/_i.html?_fsub=2713326017&_sid=1049656997&_trksid=p4634.c0.m322

http://noi-tools.com/finitura-e-cere.html

http://www.utensilimanzanese.it/index.php?route=product/category&path=77
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda remulo » mar 30 apr, 2013 20:06

io scavi profondi con legno di testa non ne ho mai fatti, ti aiutera' qualche esperto, pero' vasetti e sopratutto scatole le ho tornite come dici tu e problemi non ce ne sono.
il tuo insegnante ti avra' gia' detto: sgorbia a profilare dal centro verso l'esterno e via, magari fai un preforo ;-) .
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda remulo » mar 30 apr, 2013 20:56

allora.... mi era sfuggito che parlavi di tronchetti interi, in questo caso poichè conservi una parte del centro è possibile avere molte crepe dopo tornito.
forse è a questo che ti riferisci?
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda Cecco » mar 30 apr, 2013 22:47

Severiano ha scritto:Dove posso acquistare questi prodotti? "shellawax e EEE Ultra Shinen"
Nel corso che ho frequentato il mastro tornitore mi ha detto che i tronchi non si devono tornire di testa perchè sono troppo duri e c'è la possibilità che il pezzo tornito risulti troppo fragile. Però leggendo qua e la mi sembra che molti lo facciano, potreste darmi qualche indicazione a riguardo? Si po fare o non si po fare maremma buc..... :lol:
Grazie Grazie :inchino:


Per i prodotti,ti hanno già dato buoni suggerimenti ;-)
Che in un corso di tornitura,un "mastro tornitore" faccia certe affermazioni mi pare perlomeno curioso (e "curioso" è un eufemismo).
Naturalmente è ovvio che ci sia chi,subodorando la possibilità di "pelare" un neofita totalmente digiuno della materia,si autoproclami "Maestro" e si lanci nei nuovi "pascoli".
E faccia danni;ne vediamo (e negli ultimi tempi ne abbiamo sempre più coscienza) gli esiti.
Per questo continuo ad insistere nel raccomandare la massima attenzione e circospezione nell'usare l'appellativo "Maestro" .
A proposito del tornire di testa:certo che si fa!
Il problema non è la dimensione,nè la durezza (una sgorbia ben affilata ed usata come si deve dovrebbe temere del legno?Per favore!!) e men che meno eventuali fragilità.
Semplicemente basta conoscere la materia (il legno) e le lavorazioni corrette.
Tra corsi e letture,mi permetto di pensare che tu abbia raccolto una serie di nozioni assai confuse e di natura equivoca.
Hai parlato di libri:quali possiedi?
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda remulo » mer 01 mag, 2013 21:30

scusa severiano se affronto la cosa in modo diretto ma forse ti puo' essere utile:
ma non è che ti stai incasinando per c..i tuoi? :?
appunto perchè dici di affrontare le cose in modo pratico e di avere un minimo di preparazione "teorica" dovresti avere capito, come ti ho gia' risposto, un paio di cose....
legno di testa- sgorbia a profilare dal centro verso l'esterno
legno di traverso- sgorbia a scavare dall'esterno verso il centro

poi ci sono tutte le varianti che hai accennato, ma le saprai gestire di volta in volta.
magari lascia un momento i libri e mettiti al tornio...se vuoi con un tronchetto tra le punte...o di traverso... o in entrambi i modi :mryellow:
un saluto, paolo.
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda solarium67 » mer 01 mag, 2013 22:12

Severiano scusa , una precisazione, ma questo " maestro" si trova per caso a trastevere?
Pura curiosità , perchè ne ho sentito parlare in un altro post e anche lì cerano delle discordanze! ;-) :fischietta:
L'onestà vince sempre....Ciao Roberto :mrorange:
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Re: Si Sempre Io Pazientate

Messaggioda Cecco » mer 01 mag, 2013 23:13

Severiano ha scritto:
Cecco ti assicuro che è un maestro (terza generazione) ma se pensi che lui sia un tornitore che usi il Patriot lo Shellawax, Il big Borther, e tutte quegli aggeggi che vanno tanto di moda ti sbagli. Gli utensili se li costruisce lui quasi tutti, usa un tornio in ghisa che risale ai primi anni del 900, con banco così lungo che gli permette di tornire le colonne, ha una bottega che trasuda storia. Personalmente ti posso dire che il suo modo di tornire è della vecchia scuola e non posso definirlo un incompetente sia perchè non mi sembra che lo sia e anche perchè non ho i "titoli" per farlo.

Beh,Severiano..la maestria in un'arte non si eredita,quindi il tuo maestro potrebbe essere anche della dodicesima generazione e avere qualche problemino di tecnica.
E non penso che un tornitore sia un Maestro in ragione di quali strumenti usa:si può essere incompetenti sia con in mano un BB sia con un Oland Tool.
E la Shellawax è un semplice composto di gommalacca e cera:niente di così moderno,a parte il nome e la provenienza.
Lungi da me dare dell'incompetente a chicchessia (senza averlo visto all'opera) ma,e mi ripeto,se le affermazioni che hai riportato sono l'esatta espressione di ciò che afferma il tuo maestro....esprimo perplessità.
Tanto più che ,visto che è della vecchia scuola,dovrebbero essergli note le peculiarità con cui si tornisce un mortaio (ad esempio).




Richard Raffan ad esempio nel suo libro Turning Wood nella parte finale spiega come tagliare in due un tronco e il verso di tornitura (il solito metodo) e non fa riferimento alla tornitura di testa di un TRONCO CON CORTECCIA questo per essere chiari e mi scuso per non averlo precisato prima, perchè non ha affrontato la questione? C'è da dire che tutto è in inglese e spero di non aver saltato qualche passo a riguardo. Phil Irons usa per scavare un scatolina la SGORBIA A SAGOMARE ma non si usava solo il Bowl Gouge?

In "Turning wood" Raffan affronta la tornitura con fibra parallela al tornio (centerwork) nel capitolo 6 (da pag.99-137).
Oltre ad affrontare le lavorazioni e gli utensili,con angoli di taglio caratteristici,a pag.120 e fino a pag.122 presenta la lavorazione di un tronchetto (con corteccia,come si vede chiaramente nella foto n°7 a pag121).
Questo per essere precisi;come potrai verificare,la questione non solo è stata affrontata,ma anche brillantemente spiegata.
E Raffan (nel succitato capitolo) a pag.127 spiega in dettaglio come condurre uno scavo,in condizione di "end grain" (ovvero legno di testa) con una SGORBIA PER PROFILARE;quindi non dovrebbe sorprenderti che Irons usi la STESSA SGORBIA nelle stesse condizioni.
Evidentemente ti è sfuggito che nelle diverse situazioni di fibra e di lavorazione,vengano di volta in volta utilizzate tecniche e strumenti idonei alla necessità.


Vedi Cecco forse vi faranno sorridere tutte le mie domande (anche mal poste) ma per qualcuno che intrapende questa attività in modo pratico e non solo teorico trova tutto ed il contrario di tutto. Tutti hanno i propri attrezzi, tutti hanno il proprio tornio, tutti hanno i propri segreti ed i modi di fare che magarii portano alla stessa meta ma per vie diverse. Ragionando con logica mi viene da pensare che in una situazione come questa convenga seguire i procedimenti più semplici e logici ma ti assicuro che è proprio dura :fatica: ;-)


Vedi Severiano,io sorrido quando mi raccontano le barzellette (se sono buone).
Quando un tornitore alle prime armi è in difficoltà e fa domande,non mi fa sorridere;dò per scontato che sia una persona che ha bisogno di consigli.
Nella tornitura occorre conoscere non solo la pratica ma anche la teoria;anzi è proprio il sottovalutare la teoria che porta talvolta a dare consigli con pressapochismo o per sentito dire.
Nella tornitura artistica attuale,le tecniche di base e le sgorbie essenziali sono uguali per tutti e sono ben note.
Chi si nasconde dietro metodi personali o tecniche esoteriche,semplicemente non conosce le basi (il che non gli impedirà di tornire ma gli impedirà di progredire).
Per quanto riguarda i segreti....oggi?
Come ben sanno tutti i tornitori,è possibile conoscere praticamente tutto di tutti in tutto il mondo.
E se la tornitura è arrivata in tempi brevi a livelli altissimi è grazie alla condivisione;altro che segreti!
In definitiva:hai due buoni testi,leggili e comprendili.
Poi mettili in pratica,con pazienza,tenacia e precisione.
Buoni trucioli ;-)
Roberto
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