LA SFIGA STA' SEMPRE IN AGGUATO!!!!!

[Olao]

Buon ultimo segnalo un'altra situazione potenziale fonte di pericolo che apparentemente non presenta alcun rischio.

Quando si fora con la punta montata su mandrino bloccato con cono morse in contropunta ASSICURARSI CHE IL CONO MORSE
SIA BEN SALDO se no si fa come il sottoscritto, un paio di mesi fa.

Arretrando la contropunta, la punta (da 7 mm) è rimasta infilata nel legno insieme al mandrino iniziando subito a girare in cerchi sempre
più aperti. Alla fine la punta si è spezzata ed il mandrino si è schiantato contro uno scafale.

Per fortuna che alle prime avvisaglie mi ero già scostato!

DA ALLORA, APPENA INFILATO IL CONO MORSE IN CONTROPUNTA, BELLA MARTELLATA CON MAZZUOLO DI LEGNO, SULLA PUNTA DEL MANDRINO
(OVVIAMENTE A GRIFFE RITIRATE ALL'INTERNO)

Meditate gente!

[anonimo2]

BELLA MARTELLATA CON MAZZUOLO DI LEGNO, SULLA PUNTA DEL MANDRINO
(OVVIAMENTE A GRIFFE RITIRATE ALL'INTERNO)

Meditate gente!

.... Enrico .. non ti facevo così violento .. ...

[solarium67]

.. dico la mia .. ... Roberto ... innanzitutto , facendo i dovuti scongiuri ..perchè è un bene che sei qui a raccontarlo ..

...ti ho conosciuto a Rovato e .. sei animato da ottimo spirito intraprendente quando ti avvicini al tornio .. MA ho avuto come l'impressione che "la voglia di arrivare" forse (e sottolineo forse ) ti fa sconfinare nella temerarietà .. .. senza offesa eh .. .... 15 KG. (QUINDICI KILI) di legno in rotazione non sono uno scherzetto ... il mio consiglio (spassionato e sincero) è di rivedere un attimo il tuo "approccio al tornio" ... qui non è colpa "del cinese o dell'americano" .. è solo colpa della mancanza di adeguata preparazione tecnica, condita ad un pizzico di incoscienza .. senza offesa Robbè .. ma con immutata e rinnovata stima ... ...

P.S. : in questi casi e con pezzi di questa dimensione , se proprio non si vuol ricorre ad altri sistemi (anello di ripresa o altro ) , la tornitura fra le punta DEVE essere limitata solo alla realizzazione della presa mandrino (in compressione) ... la sgrossatura di un pezzo del genere , fra le punte, la lascerei a qualche "aspirante suicida" ..

ciao Solarium ,
scusa se mi permetto , scrivo poco su questo forum e di tornitura ne capisco ancora meno , ma mi sento di andare fuori dal coro .

Prima di tutto sono un pò scocciato di sentire questo sinonimo di cinese = bassa qualità .
Se la qualità è bassa è solo perché qualcuno ( occidentale) chiede prodotti da vendere a basso prezzo , ci lamentiamo che una fresatrice da 50 euro ha giochi o altri problemi , ma sarà un prodotto che all'origine ne costa 10 , incidono molto di più il trasporto e i margini di distributori e rivenditori .
Un prodotto simile , made in Italy o in Germany , 20 anni fa solo pochi se lo potevano permettere .
Credo che valga sempre il criterio che hai per quello che paghi .

Poi ho l'impressione che tu stia andando oltre l'uso per cui era stato concepito il tuo tornio :
hai messo un motore+ inverter che fornisce una coppia 4 volte l'originale , hai messo delle gambe che pesano più del tornio stesso e già parlavi di volerci tornire tronchi da 30Kg , mi sembra uno che prende una 500 , ci monta un motore e ruote di formula 1 e poi si lamenta che a 300 all'ora ha scarsa tenuta di strada .
E' chiaro che si può fare , ed evidentemente le capacità non vi mancano , ma non bisogna scordarsi dei limiti dell'oggetto di partenza .

Cordialmente e senza voler scatenare flame .
Maurizio

Quoto in toto i concetti.
Per quanto riguarda il discorso dei prodotti cinesi (sui quali avevo fatto una domanda, ma non ho ottenuto risposta), se uno, come sembra dell'autore, li disprezza e ne conosce i limiti tecnici, mi risulta complicato capire come mai se ne esaspera l'utilizzo sapendo benissimo che l'incidente è solo questione di tempo, ma poi accade. Parlare quindi di sfortuna, in questi casi, mi sembra solo l'ennesimo modo di parlare di sicurezza in modo deviante. Qui la sfortuna c'entra poco o nulla ed ad appellarsi ad essa non si fa un buon servizio, forumisticamente parlando. Al contrario c'entra molto la fortuna, e cioè quella di non essersi fatti male seriamente.
Perdonate il modo diretto, ma sono anni che si dibatte sull'argomento, le persone continuano a farsi male e ancora moltissimi approcciano alla sicurezza parlando di disattenzione, sfortuna, casualità, stanchezza, inesperienza ecc. ecc. Queste sono si, possibili cause di infortunio (ammesso si creda alla sfortuna), ma lo sono solo se la preparazione tecnica e l'approccio alle lavorazioni in sicurezza ci sono e sono ben chiare, altrimenti sono solo cause aggiuntive ad una mancanza fondamentale.
Gianni

Ciao Giannone , intanto scusa se non ti ho risposto subito alla tua domanda , ma ieri sono stato impegnato e oggi stò rientrando adesso da una giornataccia, comunque ti rispondo in grosse linee che non si parla di sfortuna , la mia era un appunto alla inesistente controllo della qualità di quello che importiamo in italia dal sollevante, in Italia le aziende produttrici vengono tartassate per questo e i prezzi lievitano inesorabilmente, poi permettono di importare macchine costruite con materie prime scadenti e senza cognizione ingenieristica, perciò pericolose . Il mio appunto si riferiva al supporto del poggiautensili, ricavato da ghisa scadentissima e di spessore assolutamente insufficiente a resistere alle sollecitazioni per le quali è destinato, farlo più resistente e con ghisa migliore , sarebbe costato pochi euro in più, ma è proprio quì il punto, si permettono di farli così perchè l'Italia è il paese dei balocchi, sono sicuro che in Germania neanche glieli farebbero scaricare dalla nave.

[solarium67]

Vedo che non sono il solo al quale è accaduto legnofilia.it/viewtopic.php?f=9&t=1469&highlight=costruitop:// ........e il pezzo è identico al mio!
Dunque la mia teoria è giusta?

[solarium67]

Una domanda, Solarium: ho letto tutti gli epiteti che hai rivolto alla ghisa cinese, alle macchine cinesi ecc.ecc. ok. Eri di questo parere anche prima che ti accadesse l'incidente?
Grazie
Gianni

Direi proprio di si Gianni! del mio tornio ho sostituito: motore ( da ridere) , variatore di velocità (ho messo L'inverter), i cuscinetti ( facevano cagare) , i leveraggi per serrare (subito spanati) , le gambe ( in lamierino da 3 KG) , la contropunta ( no comment) addirittura la cinta si è rotta e sfilacciata dopo 2 settimane , il poggiautensili e ora anche il sostegno del poggiautensili. Mi chiedo con quale criterio gli permettano di apporre il marchio CEE , (sempre che sia vero) .

[solarium67]

.. dico la mia .. ... Roberto ... innanzitutto , facendo i dovuti scongiuri ..perchè è un bene che sei qui a raccontarlo ..

...ti ho conosciuto a Rovato e .. sei animato da ottimo spirito intraprendente quando ti avvicini al tornio .. MA ho avuto come l'impressione che "la voglia di arrivare" forse (e sottolineo forse ) ti fa sconfinare nella temerarietà .. .. senza offesa eh .. .... 15 KG. (QUINDICI KILI) di legno in rotazione non sono uno scherzetto ... il mio consiglio (spassionato e sincero) è di rivedere un attimo il tuo "approccio al tornio" ... qui non è colpa "del cinese o dell'americano" .. è solo colpa della mancanza di adeguata preparazione tecnica, condita ad un pizzico di incoscienza .. senza offesa Robbè .. ma con immutata e rinnovata stima ... ...

P.S. : in questi casi e con pezzi di questa dimensione , se proprio non si vuol ricorre ad altri sistemi (anello di ripresa o altro ) , la tornitura fra le punta DEVE essere limitata solo alla realizzazione della presa mandrino (in compressione) ... la sgrossatura di un pezzo del genere , fra le punte, la lascerei a qualche "aspirante suicida" ..

Grazie per i consigli Francè, ma io non ce l'ho con i cinesi, ce l'ho con la legislatura italiana che gli consente di commercializzare simili cagate, una azienda Italiana neanche si sognerebbe di produrre un macchinario con queste caratteristiche, partirebbero denunce a raffica, allora perchè consentono di importarla? il prezzo inferiore non giustifica la mancanza di sicurezza e il NON rispetto delle regole Europee!

[solarium67]

Prima di tutto felice che non ti sei fatto male.... capisco la situazione perchè anche mi sono trovato in questi pericoli e infatti sono il primo a dire che sono cercati...

Il tuo tornio è modificato al meglio... ma come ti dissi, hai montato un motore di una ferrari in una cinquecento... ti merit un tornio migliore...
Un po di incoscenza sul montare tra le punte l'hanno già evidenziata...

Personalmente da un po di tempo ho preso una maschera facciale 3m su consiglio da diversi esperti....
posso assicurarti che dopo aver preso un pezzo come il tuo in piena faccia (avevo la maschera ) posso assicurare che è stato il miglio acquisto mai fatto.... facci un pensierino, sono 100€ ben spesi visto che il tornio continuerai ad usarlo...

Grazie Michè, la maschera ce lo e la uso sempre , anche con pezzi piccoli all'apparenza innoqui!

[solarium67]

mi dispiace... ma come si dice in questi casi.... l'impotrante è non farsi male

per la ricostruzione non dovrebbe essere così complicato...c'è chi l'ha fatto
magari butta un occhio QUI per farti un'idea

Grazie Marco, è proprio uguale al mio, tutta ghisa di merda CINESE , se riusciamo con l'aiuto di mastro Pietro lo rifacciamo tutto in ferro pieno, ho la fortuna di avere un amico che ha un officina di rettifica motori , perciò abbiamo a disposizione vari macchinari , conto sulla sapienza di Pietro , io non saprei da che parte cominciare

Ciao Roberto, Prima di tutto Un grandissimo risultato che ti e andata buona e sei con noi a racontarci dell'Accidente.

Pero devo dissentire con te per Quanto la Ghisa di Merda Cinese, la ghisa se rotta perche non era stretta abastanza,
E diciamo meno male che se rotta se no le cose potevano andare anche peggio.
La Sicureza deve essere sempre presente quando usiamo Machine, avendo detto questo dico che e un brutto modo di imapare,

Saluti Antonio,

Grazie Antonio, il pezzo si è allentato perchè già aveva una crepa , me ne sono accorto dopo riguardando il pezzo!

[solarium67]

Sono contenta che sia stata solo una brutta esperienza, e tu non ti sia fatto niente!

I consigli te li hanno dati, stai sempre attento, a volte la premura di raggiungere il risultato, ci fa dimenticare la prudenza

Grazie Pina

[solarium67]

sono contento che non ti sia capitato niente,e che tutto si sia risolto con un bello spavento.effettivamente,quello che ci frega a noi neofiti,è la fretta di vedere il pezzo finito.

Grazie Zio!

[solarium67]

miiiii Roberto meno male
ormai hanno già detto tutto ma mi raccomando, ti vogliamo attivo per lungo tempo

Grazie Michele, ormai ho imparato a tornire con una mano sola...........l'altra è sulle palle !!!!!

[solarium67]

Il fatto più importante che (diciamo ) non ti sei fatto quasi niente.
Purtroppo dobbiamo stare attenti tutti quanti noi e che la sfiga stia alla larga.
Ciao Roberto un abbraccio

Grazie Michelangelo!

[Giannone]

Una domanda, Solarium: ho letto tutti gli epiteti che hai rivolto alla ghisa cinese, alle macchine cinesi ecc.ecc. ok. Eri di questo parere anche prima che ti accadesse l'incidente?
Grazie
Gianni

Direi proprio di si Gianni! del mio tornio ho sostituito: motore ( da ridere) , variatore di velocità (ho messo L'inverter), i cuscinetti ( facevano cagare) , i leveraggi per serrare (subito spanati) , le gambe ( in lamierino da 3 KG) , la contropunta ( no comment) addirittura la cinta si è rotta e sfilacciata dopo 2 settimane , il poggiautensili e ora anche il sostegno del poggiautensili. Mi chiedo con quale criterio gli permettano di apporre il marchio CEE , (sempre che sia vero) .

Finalmente siamo arrivati al punto.
Tu sapevi benissimo di lavorare con una macchina che non vale niente e che ha un sacco di difetti, secondo il tuo modo di vedere. Ciò nonostante hai messo su un pezzo da 15 Kg tra le punte e ti sei messo allegramente a cilindrare con il risultato che il pezzo è volato via a qualche centimetro dal farti fuori. Molto onestamente, l'unico consiglio che ho da darti, è quello di cambiare il titolo del topic.
Spero che molti neofiti facciano tesoro di topic come questo. Ma nel senso giusto.
Grazie per la risposta.
Gianni

[solarium67]

ciao Solarium ,
scusa se mi permetto , scrivo poco su questo forum e di tornitura ne capisco ancora meno , ma mi sento di andare fuori dal coro .

Prima di tutto sono un pò scocciato di sentire questo sinonimo di cinese = bassa qualità .
Se la qualità è bassa è solo perché qualcuno ( occidentale) chiede prodotti da vendere a basso prezzo , ci lamentiamo che una fresatrice da 50 euro ha giochi o altri problemi , ma sarà un prodotto che all'origine ne costa 10 , incidono molto di più il trasporto e i margini di distributori e rivenditori .
Un prodotto simile , made in Italy o in Germany , 20 anni fa solo pochi se lo potevano permettere .
Credo che valga sempre il criterio che hai per quello che paghi .

Poi ho l'impressione che tu stia andando oltre l'uso per cui era stato concepito il tuo tornio :
hai messo un motore+ inverter che fornisce una coppia 4 volte l'originale , hai messo delle gambe che pesano più del tornio stesso e già parlavi di volerci tornire tronchi da 30Kg , mi sembra uno che prende una 500 , ci monta un motore e ruote di formula 1 e poi si lamenta che a 300 all'ora ha scarsa tenuta di strada .
E' chiaro che si può fare , ed evidentemente le capacità non vi mancano , ma non bisogna scordarsi dei limiti dell'oggetto di partenza .


Cordialmente e senza voler scatenare flame .
Maurizio

Scusami Maurizio, ma non sono assolutamente d'accordo, anni fà il costo basso dei macchinari provenienti dalla cina , era dovuto al basso costo di produzione e manodopera , ora aziende senza scrupoli non accontentandosi di questo ,fanno produrre con materie prime di Merda e qualcuno gli consente di importarle in Italia in beffa alle regole Europee e noi ne facciamo le spese!

[solarium67]

Anche con torni di qualità buona, la piastra del carrello poggiautensili può allentarsi, appena se ne ha sentore, occorre ristringerla sotto e controllare che tenga bene.
Inoltre per quanto riguarda la tornitura fra le punte, esiste una punta trascinatrice detta di "sicurezza", quando si pianta, il legno gira su di essa e non succede assolutamente niente.

Grazie Emilio