Piallatura Mogano

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Messaggioda faggetto » ven 28 gen, 2011 19:06

Ragazzi,in questi giorni sto facendo dei listelli di mogano per un futuro lavoro e devo chiedervi delle lucidazioni riguardo la piallatura:
Ho notato,che usando una 5 per dritto,piallando cioè per la direzione della lunghezza,mi strappa,con il ferro al minimo,e risolvo piallando obliquo,cioè con la pialla non più parallela alla lunghezza ma inclinata.Con una block,che ha un angolazione più bassa lo fa,ma molto di meno.(la 4 fa lo stesso).Aggiungo che le pialle sono ottime e ben settate,suola spianata,lama affilata ect.
Questo mi succede anche altre volte ma,con il mogano è sempre così.
Allora mi chiedo:se avessi una pialla tipo low angle sarebbe meglio?
E' normale che il mogano tende a strappare?
Perchè se è così,allora avrei pensato di costruirmi una pialla in legno con un ferro ad angolazione più bassa bassa.
Vi ringrazio anticipatamente.
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda Orsomagno » ven 28 gen, 2011 19:28

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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda faggetto » ven 28 gen, 2011 19:35

Ma ho detto ottime,nel senso che la 5 e il tipo Apr.1910 made in usa e la 4 idem,niente di particolare ecco,nel senso che non sono anant o roba simile.
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda Cartouche » ven 28 gen, 2011 19:55

Per prima cosa devi assicurarti di piallare nell a direzione giusta.
Poi se puoi, porta il frog avanti in modo da chiuda bene la bocca.
Ma se non strappi tenendo la pialla ad un certo angolo (skewed) via pure avanti cosí.

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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda Eugenio86 » ven 28 gen, 2011 20:31

Avere una pialla low angle ti permetterebbe di alzare l'angolo di taglio sino a 50-60° e questo certamente migliorerebbe le cose.
In alternativa puoi provare ad usare una rasiera, un cabinet scraper come lo stanley 80 o una scraper plane come la stanley 112.
Certamente il mogano(e i vari moganoidi che vengono spacciati per mogano) è un legno difficile da piallare quindi il fatto che strappi è comprensibile,anche con delle buone pialle.
Se le zone da piallare non sono estese vai di rasiera, è la scelta più economica e parimenti efficace.Altrimenti Veritas Low Angle o pialla autocostruita con angolo di seduta alto.
Ultima modifica di Eugenio86 il ven 28 gen, 2011 20:32, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda faggetto » ven 28 gen, 2011 20:38

Scusa Eugenio,ma angolo di seduta alto,intendi maggiore di 45 com'è nella media delle pialle?
Forse c'è qualcosa che non mi è chiaro:
se invece di 45 gradi,l'angolo di seduta è di 50 o 60 allora diminuisce lo strappo durante il passaggio?E' giusto?
Ultima modifica di faggetto il ven 28 gen, 2011 20:45, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda Andrea » ven 28 gen, 2011 21:23

faggetto ha scritto:Scusa Eugenio,ma angolo di seduta alto,intendi maggiore di 45 com'è nella media delle pialle?
Forse c'è qualcosa che non mi è chiaro:
se invece di 45 gradi,l'angolo di seduta è di 50 o 60 allora diminuisce lo strappo durante il passaggio?E' giusto?


Si, è giusto.

Come dice Orsomagno non puoi farti una pialla in legno con angolo basso, perchè la seduta diventa troppo debole.

Però puoi fartela con un angolo di 50 o 55 gradi e dovresti così ridurre il problema del tear out.

Oppure puoi fare un back bevel sulle tue pialle Stanley, anche in questo modo aumenti l'angolo di attacco e riduci il tear out.
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda faggetto » ven 28 gen, 2011 21:32

Capisco,e nel caso costruissi questa pialla in legno con un angolo di seduta da 50 /55,la lama va posizionata allo stesso modo,con lo smusso rivolto sulla seduta come le stanley?
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda Andrea » ven 28 gen, 2011 21:39

faggetto ha scritto:Capisco,e nel caso costruissi questa pialla in legno con un angolo di seduta da 50 /55,la lama va posizionata allo stesso modo,con lo smusso rivolto sulla seduta come le stanley?


Si, esatto, bevel down.

Gli angoli di seduta di 50 e 55 gradi si chiamano York Pitch o Middle Pitch.
La Lie nielsen fa dei frog aggiuntivi con questi angoli:
http://www.lie-nielsen.com/catalog.php?sku=HAF
Ultima modifica di Andrea il ven 28 gen, 2011 21:39, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda faggetto » ven 28 gen, 2011 21:42

Grazie,gentilissimo,
quindi ora mi costruiro una pialla in legno con un angolo di seduta maggiore,da usare come jack sui legno un pò ostici come il mogano.
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda Andrea » ven 28 gen, 2011 21:45

faggetto ha scritto:Grazie,gentilissimo,
quindi ora mi costruiro una pialla in legno con un angolo di seduta maggiore,da usare come jack sui legno un pò ostici come il mogano.


E ricordati di fotodocumentare la costruzione. ;-)
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda Orsomagno » ven 28 gen, 2011 21:47

però più è alto l'angolo, più sono dure da spingere. Se funziona inclinando la pialla, io continuerei così.

Scherzavo sulle pialle, a volte leggendo in giro sembra più importante la pialla o il truciolo della superficie... :mryellow: :wink:
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda ac445ab » ven 28 gen, 2011 22:06

In effetti il mogano o similari sono spesso difficili da piallare ed è comune avere problemi di tear out. In generale aumentare l'angolo di taglio migliora la situazione anche se non è una regola ferrea, tanto è vero che tu hai ottenuto migliori risultati abbassando tale angolo dal momento che hai utilizzato la pialla spingendola in assetto skewed.
Comunque una pialla con alto angolo di taglio conviene sempre tenerla. 55-60°vanno bene anche se è giusta l'osservazione della difficoltà a spingere l'attrezzo con angolo di taglio elevato. Per lame larghe più di 2 pollici ho imparato che non è bene andare oltre i 55°.
Pochissima profondità di taglio, bocca stretta, controferro a breve distanza dal tagliente (pochi decimi di mm) e lama molto ben affilata contribuiscono di solito a migliorare la situazione.
Ultima modifica di ac445ab il ven 28 gen, 2011 22:07, modificato 1 volta in totale.
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda gianbass » ven 28 gen, 2011 22:18

ragazzi scusate, leggo block, low, frog, skewed, back bevel, n° 4 .la n° 5, forse è meglio la 7 , boh, di pialle non ci capisco nulla, di inglese ancora peggio, ma di pialle quanti tipi ne esistono?, parlo delle classiche con la suola larga, io ne ho una costruita da mio padre 70 anni fa, ma vorrei capire di più, è un po di tempo che leggo i topic del forum sulle pialle ma continuo a far confusione, vi chiedo una cortesia, potete fare una descrizione delle pialle che vanno per la maggiore, in base alle lavorazioni, tipi di essenze, angoli di seduta e di taglio (bevel?) lo so che è una cosa lunga, ma renderebbe più comprensilbile questo attrezzo ai meno addetti, renderebbe più facile un acquisto , oppure si potrebbe chiedere allo staff di aprire un topic che tratti l 'argomento, grazie a tutti ciao
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Re: Piallatura Mogano

Messaggioda ac445ab » ven 28 gen, 2011 22:38

gianbass ha scritto:ragazzi scusate, leggo block, low, frog, skewed, back bevel, n° 4 .la n° 5, forse è meglio la 7 , boh, di pialle non ci capisco nulla, di inglese ancora peggio, ma di pialle quanti tipi ne esistono?, parlo delle classiche con la suola larga, io ne ho una costruita da mio padre 70 anni fa, ma vorrei capire di più, è un po di tempo che leggo i topic del forum sulle pialle ma continuo a far confusione, vi chiedo una cortesia, potete fare una descrizione delle pialle che vanno per la maggiore, in base alle lavorazioni, tipi di essenze, angoli di seduta e di taglio (bevel?) lo so che è una cosa lunga, ma renderebbe più comprensilbile questo attrezzo ai meno addetti, renderebbe più facile un acquisto , oppure si potrebbe chiedere allo staff di aprire un topic che tratti l 'argomento, grazie a tutti ciao


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