Delucidazioni Sulle Pialle A Mano

[MalawiBoy]

Ciao a tutti a ragazzi stamani ho iniziato un nuovo lavoretto per un amico, e per la prima volta ho utilizzato questo pezzo d'antiquariato Era uno degli attrezzi di mio nonno paterno, un falegname di quelli bravi davvero visto che è stato anche costruttore di dime per i carri armati Sono stato subito rapito dal piacere che da l'utilizzo di una pialla a mano, ed ora voglio capirne di più. Ho cercato informazioni e finora ho capito che sostanzialmente ne esistono di tre tipi, se si parla di rifinitura: quelle per sgrossare dette "sgrossine" o "sbozzini" (scrub in inglese), quelle per piallare (le jack plane) che hanno una suola di almeno 40 cm, ed infine quelle per la rifinitura (in inglese???). Quella di mio nonno credo sia un sgrossino, me lo confermate? Mi piacerebbe quindi munirmi anche di una buona jack e di una per rifinitura. Ho fatto un salto al Brico e me ne sono subito tornato indietro dopo che ho notato la scarsissima qualità dei soli due modelli presenti. Mi sono rimesso alla ricerca ed ho trovato questa discussione del 2012 http://www.legnofilia.it/viewtopic.php?f=6&t=8106&postdays=0&postorder=asc&highlight=tipologie+pialle&start=0
Ovviamente tutti i link di allora non possono aiutarmi, e vorrei chiedervi quali sono le marche, oltre alla Stanley, più affidabili ed i prezzi medi per avere prodotti non dico eccellenti, ma di buona fattura non eseguo lavori di grosse dimensioni, quindi riguardo alla jack non ho bisogno di una suola particolarmente lunga.

[AlbertoA]

Intanto, una pialla è buona, ma ha bisogno di essere preparata ed affilata...
Partirei dall'affilatura, puoi farla con carta vetrata a passi sempre più fine per arrivare alla 2.000 e poi lucidare con paste come lo iosso... Ma ti serve una guida per affilatura, senza non lo fai, per lo meno, non da principiante.
Quando sei capace di affilare hai diverse scelte... Intanto, che altri strumenti hai? Hai pialla a filo-spessore o no? Te lo chiedo perché lo sbozzino serve se parti da zero, altrimenti no, per me anche la jack... non la uso tantissimo mentre le pialle da finitura (smoothing in inglese) molto di più. Mi piacciono particolarmente le 4 1/2. Quindi non ci sono pialle che vanno bene per tutti, ma in base a come lavori. Chi le usa per "sistemare" i lavori probabilmente si accontenta di una block plane che magari aiuta a togliere quel mm dal bordo di un'anta.
Se vuoi una pialla più "universale" ovviamente la jack, si chiama così apposta "jack of all trades", jolly.
Per cominciare puoi andare sul vintage o prendere delle medio-buone pialle moderne.
Spesso con il vintage devi poi cambiare la lama... per cui mettere in conto anche quello.

Hai guardato anche fra i "contenuti" del forum? http://www.legnofilia.it/indice_contenuti.php Ci sono spunti importanti.

Se non vuoi andare sul vintage le varie Quiangsheng o Dakota o Alex http://www.cremonatools.com/tools/plane-lie-nielsen-soba-kunz-veritas-clifton/alex.html

[ac445ab]

Ciao,
la pialla di tuo nonno non mi sembra uno sbozzino (scrub), almeno giudicando dal fatto che è presente un contro-ferro, assente di solito negli sbozzini. Mi pare più un pialletto da finitura, ma magari è stato usato in altro modo....Per giudicarlo bene occorrerebbe che tu ci mostrassi una foto della bocca e della lama smontata.

[MalawiBoy]

Intanto, una pialla è buona, ma ha bisogno di essere preparata ed affilata...
Partirei dall'affilatura, puoi farla con carta vetrata a passi sempre più fine per arrivare alla 2.000 e poi lucidare con paste come lo iosso... Ma ti serve una guida per affilatura, senza non lo fai, per lo meno, non da principiante.
Quando sei capace di affilare hai diverse scelte... Intanto, che altri strumenti hai? Hai pialla a filo-spessore o no? Te lo chiedo perché lo sbozzino serve se parti da zero, altrimenti no, per me anche la jack... non la uso tantissimo mentre le pialle da finitura (smoothing in inglese) molto di più. Mi piacciono particolarmente le 4 1/2. Quindi non ci sono pialle che vanno bene per tutti, ma in base a come lavori. Chi le usa per "sistemare" i lavori probabilmente si accontenta di una block plane che magari aiuta a togliere quel mm dal bordo di un'anta.
Se vuoi una pialla più "universale" ovviamente la jack, si chiama così apposta "jack of all trades", jolly.
Per cominciare puoi andare sul vintage o prendere delle medio-buone pialle moderne.
Spesso con il vintage devi poi cambiare la lama... per cui mettere in conto anche quello.

Hai guardato anche fra i "contenuti" del forum? http://www.legnofilia.it/indice_contenuti.php Ci sono spunti importanti.

Se non vuoi andare sul vintage le varie Quiangsheng o Dakota o Alex http://www.cremonatools.com/tools/plane-lie-nielsen-soba-kunz-veritas-clifton/alex.html

Aspetta, mi stai dicendo che qualsiasi pialla si acquisti la lama va sempre affilata? Anche con le pialle nuove? Comunque no, non ho una filo/spessore, ecco perché sono interessato anche allo sbozzino. Cos'è una block pane?

[MalawiBoy]

Ciao,
la pialla di tuo nonno non mi sembra uno sbozzino (scrub), almeno giudicando dal fatto che è presente un contro-ferro, assente di solito negli sbozzini. Mi pare più un pialletto da finitura, ma magari è stato usato in altro modo....Per giudicarlo bene occorrerebbe che tu ci mostrassi una foto della bocca e della lama smontata.

Non so come si smonta, e francamente preferisco fare pratica su qualcos'altro piuttosto che rischiare di rovinare questa

[ac445ab]

Ciao,
la pialla di tuo nonno non mi sembra uno sbozzino (scrub), almeno giudicando dal fatto che è presente un contro-ferro, assente di solito negli sbozzini. Mi pare più un pialletto da finitura, ma magari è stato usato in altro modo....Per giudicarlo bene occorrerebbe che tu ci mostrassi una foto della bocca e della lama smontata.

Non so come si smonta, e francamente preferisco fare pratica su qualcos'altro piuttosto che rischiare di rovinare questa

Avevo compreso che volessi usarla.
In ogni modo è facile smontare la lama senza correre rischi.
Picchi con un mazzuolo di legno sulla parte superiore del corpo, quella davanti alla buca, mentre tieni con l'altra mano sia il corpo che il gruppo di taglio. Vedrai che viene via dopo qualche colpo secco.

[gmgd]

Aspetta, mi stai dicendo che qualsiasi pialla si acquisti la lama va sempre affilata?

[Snickare]

Intanto, una pialla è buona, ma ha bisogno di essere preparata ed affilata...
Partirei dall'affilatura, puoi farla con carta vetrata a passi sempre più fine per arrivare alla 2.000 e poi lucidare con paste come lo iosso... Ma ti serve una guida per affilatura, senza non lo fai, per lo meno, non da principiante.
Quando sei capace di affilare hai diverse scelte... Intanto, che altri strumenti hai? Hai pialla a filo-spessore o no? Te lo chiedo perché lo sbozzino serve se parti da zero, altrimenti no, per me anche la jack... non la uso tantissimo mentre le pialle da finitura (smoothing in inglese) molto di più. Mi piacciono particolarmente le 4 1/2. Quindi non ci sono pialle che vanno bene per tutti, ma in base a come lavori. Chi le usa per "sistemare" i lavori probabilmente si accontenta di una block plane che magari aiuta a togliere quel mm dal bordo di un'anta.
Se vuoi una pialla più "universale" ovviamente la jack, si chiama così apposta "jack of all trades", jolly.
Per cominciare puoi andare sul vintage o prendere delle medio-buone pialle moderne.
Spesso con il vintage devi poi cambiare la lama... per cui mettere in conto anche quello.

Hai guardato anche fra i "contenuti" del forum? http://www.legnofilia.it/indice_contenuti.php Ci sono spunti importanti.

Se non vuoi andare sul vintage le varie Quiangsheng o Dakota o Alex http://www.cremonatools.com/tools/plane-lie-nielsen-soba-kunz-veritas-clifton/alex.html

Aspetta, mi stai dicendo che qualsiasi pialla si acquisti la lama va sempre affilata? Anche con le pialle nuove? Comunque no, non ho una filo/spessore, ecco perché sono interessato anche allo sbozzino. Cos'è una block pane?

essendo a digiuno dell´argomento pialle,e del loro settaggio e affilatura dei ferri,nonche del loro uso corretto la vedo dura pensare di prenderne una e di mettersi a fare trucioli immediatamente..visto che tu ne hai gia una,ti consiglio di provare ad affilare il ferro e di imparare a settarla prima di gettarti a capofitto nella ricerca di una pialla senza comprenderne le differenze e l´utilizzo specifico di ognuna di esse,non e´ una critica e non voglio demoralizzarti,ma prova a settare quella che hai gia prima,poi pian piano quando avrai preso dimestichezza e essendoti informato di piu sui vari modelli e imparato a settarle puoi procedere nel valutare i vari acquisti,perche pensare di prendere una pialla in mano la prima volta e di trasformare una tavola grezza in una piallata e squadrata e´ quasi impossibile e ti ritroverai con degli utensili pagati anche un bel po di cui non saprai che fartene perche non lavoreranno come vorresti tu o hai visto altrove e la frustrazione aumentera´ e ti portera´ ad ammucchiarle in un angolo..decidi tu se ti conviene..

[AlbertoA]

Aspetta, mi stai dicendo che qualsiasi pialla si acquisti la lama va sempre affilata?

Se non subito per alcune, tipo veritas o lie mielsen, sì permtutte le altre e sì anche per tutte una riaffilatura piú o meno frequente, ovviamente senza partire da zero, ma perdono il filo.

[mumu]

Smontando la lama di una pialla credo sia davvero difficile fare dei danni, dai qualche colpo di mazzuolo (magari non un martello metallico, altrimenti frapponi un pezzetto di legno) o sopra come diceva ac445ab oppure dietro. Smontare la lama è indispensabile per fare un'accurata pulizia e per affilare la lama che pare averne bisogno.

Poi se desideri comprare un'altra pialla sono il primo a incoraggiarti

Le possibilità che ti consiglio, indipendentemente dal tipologia di pialla, sono indicativamente le seguenti:

- vecchia pialla in legno da cercare nei mercatini. 10€/30€
- pialla vintage metallica, vecchie Stanley o Record da acquistare su ebay.uk. 40€/80€
- pialla nuova metallica QS, da acquistare online. 70€/200€
- pialla nuova in legno, ECE. 70€/150€
- pialla nuova di marca top, Veritas o LN. 150€/400€

Ho messo dei prezzi mooolto indicativi per darti l'idea, dipende poi dai modelli e/o dalle condizioni.
Ultimo consiglio, per ora, lascia perdere le pialle che trovi nei brico.

PS non so di dove sei, però se hai piacere puoi cercare qualche utente della tua zona per darti una mano ad imparare ad affilare.

[MalawiBoy]

Avevo compreso che volessi usarla.
In ogni modo è facile smontare la lama senza correre rischi.
Picchi con un mazzuolo di legno sulla parte superiore del corpo, quella davanti alla buca, mentre tieni con l'altra mano sia il corpo che il gruppo di taglio. Vedrai che viene via dopo qualche colpo secco.

E avevi capito bene infatti :) mi riferivo all'eventualità di smontarla, ma dai semplici passaggi che mi hai elencato ho capito che è davvero na cavolata, ed eccola qui:

essendo a digiuno dell´argomento pialle,e del loro settaggio e affilatura dei ferri,nonche del loro uso corretto la vedo dura pensare di prenderne una e di mettersi a fare trucioli immediatamente..visto che tu ne hai gia una,ti consiglio di provare ad affilare il ferro e di imparare a settarla prima di gettarti a capofitto nella ricerca di una pialla senza comprenderne le differenze e l´utilizzo specifico di ognuna di esse,non e´ una critica e non voglio demoralizzarti,ma prova a settare quella che hai gia prima,poi pian piano quando avrai preso dimestichezza e essendoti informato di piu sui vari modelli e imparato a settarle puoi procedere nel valutare i vari acquisti,perche pensare di prendere una pialla in mano la prima volta e di trasformare una tavola grezza in una piallata e squadrata e´ quasi impossibile e ti ritroverai con degli utensili pagati anche un bel po di cui non saprai che fartene perche non lavoreranno come vorresti tu o hai visto altrove e la frustrazione aumentera´ e ti portera´ ad ammucchiarle in un angolo..decidi tu se ti conviene..

Comprendo e condivido perfettamente quello che dici. Sai com'è però, quando la scimmia di salta in groppa addio ed io ne ho avute di scimmie sulla schiena!

Se non subito per alcune, tipo veritas o lie mielsen, sì permtutte le altre e sì anche per tutte una riaffilatura piú o meno frequente, ovviamente senza partire da zero, ma perdono il filo.

Che potesse servire riaffilarle più o meno frequentemente era abbastanza prevedibile, ma che per alcune marche servisse farlo addirittuura da subito non lo avrei mai detto. Altra informazione da archiviare, grazie

Smontando la lama di una pialla credo sia davvero difficile fare dei danni, dai qualche colpo di mazzuolo (magari non un martello metallico, altrimenti frapponi un pezzetto di legno) o sopra come diceva ac445ab oppure dietro. Smontare la lama è indispensabile per fare un'accurata pulizia e per affilare la lama che pare averne bisogno.

Poi se desideri comprare un'altra pialla sono il primo a incoraggiarti

Le possibilità che ti consiglio, indipendentemente dal tipologia di pialla, sono indicativamente le seguenti:

- vecchia pialla in legno da cercare nei mercatini. 10€/30€
- pialla vintage metallica, vecchie Stanley o Record da acquistare su ebay.uk. 40€/80€
- pialla nuova metallica QS, da acquistare online. 70€/200€
- pialla nuova in legno, ECE. 70€/150€
- pialla nuova di marca top, Veritas o LN. 150€/400€

Ho messo dei prezzi mooolto indicativi per darti l'idea, dipende poi dai modelli e/o dalle condizioni.
Ultimo consiglio, per ora, lascia perdere le pialle che trovi nei brico.

PS non so di dove sei, però se hai piacere puoi cercare qualche utente della tua zona per darti una mano ad imparare ad affilare.

Grazie mille per la risposta esaustiva! a dire il vero ho già ceduto alla tentazione..... Ieri sera ho acquistato questa vecchia Stanley #4 su Subito.it



Prima di decidere ho chiesto conferma della misura e se i manici fossero in legno. Mi è costata 35 + 7 di spedizione. Se ho fatto una cavolata son pronto alla gogna!

[mumu]

Hai fatto benissimo

La pialla è buona, messa bene e l'hai pagata relativamente poco.

[MalawiBoy]

Hai fatto benissimo

La pialla è buona, messa bene e l'hai pagata relativamente poco.

Ottimo! Se penso che stavo per acquistare una ciofeca dal brico a 10 euri

[atlantis1971]

Ieri sera ho acquistato questa vecchia Stanley #4 su Subito.it



Prima di decidere ho chiesto conferma della misura e se i manici fossero in legno. Mi è costata 35 + 7 di spedizione. Se ho fatto una cavolata son pronto alla gogna!

Mitico! Ne ho una anch'io, pagata circa la stessa cifra trattando un po' su eBay... uno spettacolo! Anche se non so ancora usarla al meglio...

[MalawiBoy]

Mitico! Ne ho una anch'io, pagata circa la stessa cifra trattando un po' su eBay... uno spettacolo! Anche se non so ancora usarla al meglio...

Già, speriamo solo che i miei dubbi siano infondati. Sull'annuncio si prometteva spedizione in un giorno col corriere, mentre ieri appena effettuato il pagamento PayPal mi ha detto che lo farà appena possibile. È da un'ora che ho mandato un sms per sapere quando pensa che arriverà questo "appena possibile", ma ad ora ancora nessuna risposta. È vero che è troppo presto per fasciarsi la testa, ma in questi casi ogni minima cosa sembra puzzare subito di bruciato >__>