Cos'è Il Brunitoio? Ripasso D'affilatura

[frassino]

Beh corydoras se vuoi sporgere denuncia poi ti servono le prove ...

se vuoi un'ottima "prova" devi procurarti questa che ha anche i manici inclinabili




Ciao

[corydoras]

Questo è un colpo basso!!!!

[CavalloGoloso]

Non penserete di cavarvela così!!
Premesso che le scarper plane servono, al pari della rasiera, a rifinire meglio di quanto non faccia la carta vetrata della levigatrice che su alcuni legni, per esempio nell'abete, é un attimino frustrante,
Premesso che ho quasi finito i letti a castello dei miei figli che, stupidissimamente, sto realizzando in abete e debbo rifinirli e lucidarli
Premesso, altresì, che da un po' di tempo non mi gratifico con un acquisto che sia degno di questo nome,

ciao,
se il tuo intento è di usarle efficacemente sull'abete ... credo che resterai deluso. Molto meglio una bella smoother, o magari una bella giapponese.
L'abete è morbido, tanto, e le rasiere lavorano meglio su legno duro. Questo perchè l'azione di taglio di queste pialle, proprio per non avere strappi, innesca forze di compressione piuttosto che di sollevamento della fibra e legnami troppo teneri cedono alla pressione (soprattutto la parte di legno primaverile dell'anello) anzichè essere tagliati al meglio.
Invece una buona smoother con ferro affilato di fresco ti da una superficie già a specchio.

In buona sostanza ti compri una scraping (magari la 80 che ci fai già tanto), che non si sa mai, e una smoother ... così il Natale è salvo ed anche i letti.

Corrado

Decisamente il mio primo obiettivo é quello di rifinire i letti in abete ( ) è l'acquisto deve, necessariamente, essere funzionale a questo scopo. Sono un capriccioso ma non posso permettermi il lusso d'acquistare una pialla che non userei nell'immediato futuro. Tutto deve avere un senso, io amo gli strumenti che mi consentono di lavorare il legno ma, appunto, debbono consentirmi di realizzare un progetto; non il contrario cioè sviluppare un progetto perché debbo usare una pialla che in un momento di fregola ho acquistato. Quindi ben venga il tuo consiglio che, confrontato con altre fonti (artista sebbene con parole diverse mi ha detto la stessa cosa e il dato del legno tenero scarsamente rasabile mi é noto), mi convince. Quello che mi faceva propendere per la pialla-rasiera è la necessità di avere un'asportazione assolutamente minima di materiale e la mia inesperienza d'uso mi sembrava potesse essere compensata dalla geometria di azione della scarping. Quando ho iniziato questo lavoro non ho tenuto nel debito conto il fatto che la commistione di due legni così diversi come sono l'abete e il mogano mi avrebbe comportato dei problemi nella finitura che prevedevo di dover fare esclusivamente con la levigatrice.
Insomma la mia inesperienza m'ha portato a questo, non é un gran male, ma non vorrei pasticciare un lavoro che fino a questo punto é proceduto senza intoppi significativi. Il fatto é, come del resto ho premesso, che riuscire a terminare sto lavoro mi impone di confrontarmi col mondo degli strumenti manuali, cosa che non prevedevo, e che non conosco. Insomma, da una parte ho bisogno di imparare ad usare le lame e ad affilarle ma non posso mettere in attesa il lavoro che sto facendo per diventare prima un provetto amanuense.
Mi piace comprare attrezzi e non sto a guardare i cento euro ma, d'altra parte, non voglio buttar soldi, insomma
Debbo piallare sto c....zo di abete senza ridurre i tavetti da 8x8 (che ho usato per fare i montanti) in due listelli
e non voglio che in prossimitá degli inserti di mogano l'abete si sporchi.
Se l'uso della risiera è inopportuno (e, ripeto, mi convince il tuo ragionamento) abbandono (per ora)l'idea della scarper e mi oriento diversamente, hai un modello da suggerirmi? Fino a 250 ci sto.
Poi però devi dirmi pure se l'affilatura può essere fatta coi fogli abrasivi perché non posso attrezzarmi nell'immediato futuro con pietre (il mio budget sarebbe del tutto consumato)
Ah! Dimenticavo, le giapponesi e le pialle in legno per ora non mi piacciono, voglio un bel pezzo di ghisa.

[CavalloGoloso]

Aiuto! m'avete abbandonato!!!

[mceolan]

dai un occhio qui
http://utensiliprofessionali.com/eputz4.htm
la tua pialla potrebbe essere la VERITAS Pialla da finitura Bevel-Up

[CavalloGoloso]

Ti riferisci a questa?


Ma che differenza c'è con quest'altra?


Una low angle é anche una bvel up? Può montare anche lame con angoli d'affilatura differenti?

Ma, poi, nessuno mi dice nulla sull'affilatura con la carta abrasiva?

[frassino]

Aiuto! m'avete abbandonato!!!

no no ci siamo

però qui si apre un bel discorso (o forse un ginepraio)!!

mettiamo li due cose: l'asportazione minima non dipende solamente dal tipo di pialla ma anche, e tanto, dal settaggio (inteso come spianatura della suola ecc. ecc. e non solo come regolazione dell'asportazione); 250€ ti permettono di acquistare una signora pialla!

le carte abrasive per affilare vanno bene se sono quelle giuste, tipo microabrasivi 3M.

detto questo passiamo alle domande: quanto usi le pialle manuali? vuoi che una pialla sia specifica o polivalente? vuoi una super pialla o due pialle buone? bevel up o bevel down??!!

adesso buttiamo li duo o tre "nomi" ... se vuoi stare sul classico (bevel down) una 4 1/2 è la scelta "standard", se vuoi una pialla più maneggevole e per pezzi non molto grandi una 4 è l'ottimo. altrimenti ci sono tutte le varie bevel up che possono anche, ma non tutte, essere usate sulla shooting board. se cerchi tra le BU veritas ci stai giusto con il tuo budget, a meno che non ti vada bene la Small Bevel-Up Smooth Plane che costando meno ti lascia margine per qualche altra cosetta.

ma io non ti ho detto niente ... pensa bene a quello che ti serve e che ti piace ... poi siamo qui per cercare di consigliare

Corrado

[frassino]

Ti riferisci a questa?


Ma che differenza c'è con quest'altra?


Una low angle é anche una bvel up? Può montare anche lame con angoli d'affilatura differenti?

Una low angle di solito è anche bevel up e può montare lame affilate con diversi angoli.
la differenza tra le due delle foto stà nei fianchi: la seconda può essere usata sulla shooting board, la prima no. la prima ha però il ferro più largo della seconda.

Ciao

[Ignazio]

Non sono riuscito a leggere tutto, comunque dico la mia, se poi ripeto qualcosa di già detto chiedo scusa in anticipo.
L'abete è una brutta bestia e riesci a finirlo bene solo con carta vetrata. Pialle e rasiere strappano. Infatti in passato era un legno usato solo per le strutture da impellicciare o laccare o comunque per parti interne.
Se non hai ancora incollato i due tipi di listello ti conviene che li finisci a parte, li incolli e poi con la rasiera passi solo sulle parti a cavallo tra i due legni (anche sul mogano se vuoi) per togliere i residi di colla ed eventuali gradini.
Per l'acquisto delle pialle se sei ancora a zero non ti consiglio di cominciare con una scraper. Piuttosto punta ad una 5 (meglio 5 1/2) vintage da sistemare un poco.
Il bunitoio è un pezzo di acciao duro, più duro della raseira, che serve appunto per arricciare le lame della rasiera o quelle delle scrapers. Poi ralizzarlo tu stesso con una vecchia lima triangolare cui rimuovere la zigrinatura con una mola e stondate un po gli angoli. oppure acquistarne una tonda da qualche rivenditore in internet.
Ciao

[CavalloGoloso]

Aiuto! m'avete abbandonato!!!

no no ci siamo

però qui si apre un bel discorso (o forse un ginepraio)!!

mettiamo li due cose: l'asportazione minima non dipende solamente dal tipo di pialla ma anche, e tanto, dal settaggio (inteso come spianatura della suola ecc. ecc. e non solo come regolazione dell'asportazione); 250€ ti permettono di acquistare una signora pialla!

le carte abrasive per affilare vanno bene se sono quelle giuste, tipo microabrasivi 3M.

detto questo passiamo alle domande: quanto usi le pialle manuali? vuoi che una pialla sia specifica o polivalente? vuoi una super pialla o due pialle buone? bevel up o bevel down??!!

adesso buttiamo li duo o tre "nomi" ... se vuoi stare sul classico (bevel down) una 4 1/2 è la scelta "standard", se vuoi una pialla più maneggevole e per pezzi non molto grandi una 4 è l'ottimo. altrimenti ci sono tutte le varie bevel up che possono anche, ma non tutte, essere usate sulla shooting board. se cerchi tra le BU veritas ci stai giusto con il tuo budget, a meno che non ti vada bene la Small Bevel-Up Smooth Plane che costando meno ti lascia margine per qualche altra cosetta.

ma io non ti ho detto niente ... pensa bene a quello che ti serve e che ti piace ... poi siamo qui per cercare di consigliare

Corrado

Avevo scritto un sacco di cose e alla fine l'editore é andato in crash per ben due volte! Sono inca.....to come una bestia. È mai possibile
Procediamo a piccoli passi. Cosa ne pensi di questa?

http://utensiliprofessionali.com/kunz-plus.html
Sarei per le BU mi sembrano più versatili ma bisogna vedere se realmente serve la possibilità di fare ricorso a più d'un angolo di taglio. Tu che dici?

[CavalloGoloso]

Non sono riuscito a leggere tutto, comunque dico la mia, se poi ripeto qualcosa di già detto chiedo scusa in anticipo.
L'abete è una brutta bestia e riesci a finirlo bene solo con carta vetrata. Pialle e rasiere strappano. Infatti in passato era un legno usato solo per le strutture da impellicciare o laccare o comunque per parti interne.
Se non hai ancora incollato i due tipi di listello ti conviene che li finisci a parte, li incolli e poi con la rasiera passi solo sulle parti a cavallo tra i due legni (anche sul mogano se vuoi) per togliere i residi di colla ed eventuali gradini.
Per l'acquisto delle pialle se sei ancora a zero non ti consiglio di cominciare con una scraper. Piuttosto punta ad una 5 (meglio 5 1/2) vintage da sistemare un poco.
Il bunitoio è un pezzo di acciao duro, più duro della raseira, che serve appunto per arricciare le lame della rasiera o quelle delle scrapers. Poi ralizzarlo tu stesso con una vecchia lima triangolare cui rimuovere la zigrinatura con una mola e stondate un po gli angoli. oppure acquistarne una tonda da qualche rivenditore in internet.
Ciao

Grazie Ignazio! Hai perfettamente ragione. La scelta dell'abete è stata obbligata dal fatto che non trovavo assi delle dimensioni volute in altre essenze e non possiedo gli strumenti necessari per partire dalle tavole grezze così il mogano l'ho usato per realizzare la base dei piedi (lastroncino da 1 cm) e le pedate degli scalini.
Vorrei poi farci degli intarsi semplici sui fascioni laterali. La scarper l'ho già accantonata per il momento e sto valutando la scelta di una smoothing. Se ti unisci alla discussione il confronto é gradito e utile. Mi chiedevo piuttosto, vista la piega che sta prendendo la discussione se non fosse possibile-opportuno integrare - modificare il titolo dell'argomento o crearne uno a se stante. Lo chiedo allo staff!

[mumu]

Ho smesso di scrivere qui perchè mi pare che il tuo obbiettivo era una pialla di alto rango, che io non conosco personalmente quindi non riesco a consigliarti. Però una cosa posso dirtela, se hai quel budget lascia perdere la Kunz, da quello che ho letto in giro non è al livello di Veritas e Lie Nielsen.

[CavalloGoloso]

Ho smesso di scrivere qui perchè mi pare che il tuo obbiettivo era una pialla di alto rango, che io non conosco personalmente quindi non riesco a consigliarti. Però una cosa posso dirtela, se hai quel budget lascia perdere la Kunz, da quello che ho letto in giro non è al livello di Veritas e Lie Nielsen.

Spero che tu non pensi che sono uno spocchioso!!
Il fatto è che amo queste cose e non ho la possibilità temporale ne l'esperienza di dedicarmi alla messa a punto di pialle vintage, il saldo IMU ( visto che il comune di Randazzo non ha aumentato l'aliquora) mi ha lasciato qualche denaro e reputo i soldi spesi in un bell'attrezzo senza tempo come una pialla un ottimo investimento.
Non conosco le kunz ( e nemmeno le Veritas se è per questo) ma il marchio Veritas mi da sufficienti garanzie anche di protezione dell'investimento quindi mi trovi sulla stessa lunghezza d'onda.
È che ho letto la recensione che ho linkato e m'è parsa un'ottima pialla con un buon rapporto qualita prezzo
Ciao

[CavalloGoloso]

Aiuto! m'avete abbandonato!!!

no no ci siamo

però qui si apre un bel discorso (o forse un ginepraio)!!

mettiamo li due cose: l'asportazione minima non dipende solamente dal tipo di pialla ma anche, e tanto, dal settaggio (inteso come spianatura della suola ecc. ecc. e non solo come regolazione dell'asportazione); 250€ ti permettono di acquistare una signora pialla!

le carte abrasive per affilare vanno bene se sono quelle giuste, tipo microabrasivi 3M.

detto questo passiamo alle domande: quanto usi le pialle manuali? vuoi che una pialla sia specifica o polivalente? vuoi una super pialla o due pialle buone? bevel up o bevel down??!!

adesso buttiamo li duo o tre "nomi" ... se vuoi stare sul classico (bevel down) una 4 1/2 è la scelta "standard", se vuoi una pialla più maneggevole e per pezzi non molto grandi una 4 è l'ottimo. altrimenti ci sono tutte le varie bevel up che possono anche, ma non tutte, essere usate sulla shooting board. se cerchi tra le BU veritas ci stai giusto con il tuo budget, a meno che non ti vada bene la Small Bevel-Up Smooth Plane che costando meno ti lascia margine per qualche altra cosetta.

ma io non ti ho detto niente ... pensa bene a quello che ti serve e che ti piace ... poi siamo qui per cercare di consigliare

Corrado

Scusami se ti molesto ancora ma la rettifica della suola riguarda anche pialle come la Veritas? Pensavo fosse un processo riguardante pialle vintage o con qualche difetto dovuto alla scarsa accuratezza della fusione
Potresti (tu o qualche altro amico) dire qualcosa di più sulla spianatura della suola?

Sono certo d'aver letto da qualche parte che l'uso con la shooting board richiede una pialla dedicata. Ti risulta?

Sui siti inglesi (Ax e Routland) le stesse pialle costano circa 100€ in piú

[mumu]

Ho smesso di scrivere qui perchè mi pare che il tuo obbiettivo era una pialla di alto rango, che io non conosco personalmente quindi non riesco a consigliarti. Però una cosa posso dirtela, se hai quel budget lascia perdere la Kunz, da quello che ho letto in giro non è al livello di Veritas e Lie Nielsen.

Spero che tu non pensi che sono uno spocchioso!!
Il fatto è che amo queste cose e non ho la possibilità temporale ne l'esperienza di dedicarmi alla messa a punto di pialle vintage, il saldo IMU ( visto che il comune di Randazzo non ha aumentato l'aliquora) mi ha lasciato qualche denaro e reputo i soldi spesi in un bell'attrezzo senza tempo come una pialla un ottimo investimento.
Non conosco le kunz ( e nemmeno le Veritas se è per questo) ma il marchio Veritas mi da sufficienti garanzie anche di protezione dell'investimento quindi mi trovi sulla stessa lunghezza d'onda.
È che ho letto la recensione che ho linkato e m'è parsa un'ottima pialla con un buon rapporto qualita prezzo
Ciao

No, macchè... se dovessi considerare spocchiosi tutti quelli che comprano pialle Veritas, auguri!
Intendevo solo che non avendone mai usate non mi sentivo di dare consigli solo sulla base di articoli letti su internet ed impressioni altrui. Però della Kunz ne ho sempre sentito parlar male e con quel budget andrei senza dubbio su Veritas o Lie Nielsen... poi la recensione che hai linkato credo sia del rivenditore